Der Ukraine Sammelthread

Damien · 21 November 2021

Joker schrieb:
Könnte wohl auch daran liegen, dass man in Europa mit Autokratien nichts (mehr) anfangen kann. Ich glaube kaum jemand möchte russische Verhältnisse, zumindest in Deutschland. In einer globalisierten Welt und Wirtschaft ist jeden irgendwo von einem anderen abhängig und Allianzen gabs es schon seit Menschengedenken. Es wird schon seine Gründe haben, warum man mit Russland nicht auf einen Nenner kommt.

Man kommt mit Russland nicht auf einen Nenner durch die Gründe die ich angeführt haben. Wir wollen uns nicht wie die anderen an die USA verkaufen. Natülich ist jeder wirtschaftlich von jemanden abhängig. Europa verkauft sich aber gerade eben an so eine Autokratie und passt seine Außenpolitik an so ein Autokratisches Regim wie die USA an. Europa wird von den USA wirtschaftlich erpresst. Und hat sich ihren Interessen zu fügen. Deshalb dürfen sie keine freie Unabhängige Außenpolitik betreiben. Sonst drohen ihnen die Sanktionen.

Und vor allem in letzter Zeit habe die USA mehr als genug bewiesen das sie ihre " Verbündeten" hintergehen und bedrohen könnne. Die Frage ist also warum sich Europa immer noch zum Lakaien der USA macht. Und nicht einen freien unabhängig weg geht. Als eigenständiges Land.

Joker · 21 November 2021

Damien schrieb:
Man kommt mit Russland nicht auf einen Nenner durch die Gründe die ich angeführt haben. Wir wollen uns nicht wie die anderen an die USA verkaufen. Natülich ist jeder wirtschaftlich von jemanden abhängig. Europa verkauft sich aber gerade eben an so eine Autokratie und passt seine Außenpolitik an so ein Autokratisches Regim wie die USA an. Europa wird von den USA wirtschaftlich erpresst. Und hat sich ihren Interessen zu fügen. Deshalb dürfen sie keine freie Unabhängige Außenpolitik betreiben. Sonst droht ihnen die Sanktionen.

Nun ja, ich denke Europa wägt auch immer nur ab, wer aktuell das kleinere Übel ist. Die Antwort ist eindeutig. Das die USA Europa und gerade Deutschland mit Sanktionen erpresst, will ich nicht abstreiten. Es gab auch Phasen (zur Schröderzeit) wo Deutschland zu Russland gute bis sehr gute Beziehungen pflegte.

R25-300 · 21 November 2021

Damien schrieb:
Man kommt mit Russland nicht auf einen Nenner durch die Gründe die ich angeführt haben. Wir wollen uns nicht wie die anderen an die USA verkaufen. Natülich ist jeder wirtschaftlich von jemanden abhängig. Europa verkauft sich aber gerade eben an so eine Autokratie und passt seine Außenpolitik an so ein Autokratisches Regim wie die USA an. Europa wird von den USA wirtschaftlich erpresst. Und hat sich ihren Interessen zu fügen. Deshalb dürfen sie keine freie Unabhängige Außenpolitik betreiben. Sonst drohen ihnen die Sanktionen.

Und vor allem in letzter Zeit habe die USA mehr als genug bewiesen das sie ihre " Verbündeten" hintergehen und bedrohen könnne. Die Frage ist also warum sich Europa immer noch zum Lakaien der USA macht. Und nicht einen freien unabhängig weg geht. Als eigenständiges Land.

"euch" fragt keiner, "ihr" habt da nichts zu sagen, es geschieht das, was der Zar entscheidet, und er hat entschieden Russland zum Lakaien Chinas zu machen und ihr habt zu gehorchen

Damien · 21 November 2021

Joker schrieb:
Nun ja, ich denke Europa wägt auch immer nur ab, wer aktuell das kleinere Übel ist. Die Antwort ist eindeutig. Das die USA Europa und gerade Deutschland mit Sanktionen erpresst, will ich nicht abstreiten. Es gab auch Phasen (zur Schröderzeit) wo Deutschland zu Russland gute bis sehr gute Beziehungen pflegte.

Die USA brauchen die EU mehr als die EU die USA braucht. Sie brauchen deshalb nicht ihre Wirtschaftsinteressen von ihnen abhängig zu machen. Aber die USA nutzen die Uneinigkeit unter der EU aus um Druck auf einige Länder auszuüben. Und ihnen mit Sanktionen zu drohen.

Russland und Deutschland würden immer noch gute Beziehungen miteinander führen würde nicht Deutschland seine Außenpolitik von einem anderen Land diktierten lassen.

Es ist das eine was sie sagen das andere was sie tun. Nicht mal die USA glaubt an einen Krieg mit Russland. Aber sie reden es ihren "Verbündeten" ein um sie auf Linie zu halten.
Die aber auch nicht daran glauben und genau so wie die USA ihre Handelsbeziehungen zu uns ausbauen.

Damien · 21 November 2021

R25-300 schrieb:
"euch" fragt keiner, "ihr" habt da nichts zu sagen, es geschieht das, was der Zar entscheidet, und er hat entschieden Russland zum Lakaien Chinas zu machen und ihr habt zu gehorchen

Dich fragt ja auch keiner. Was dein Staat und deine Politiker machen. Vor den Wahlen versprechen sie dir alles und nach den Wahlen tun sie was sie wollen und haben ihre Wahlversprechen vergessen.

Das ist in der Schweiz anders. Da wird noch das Volk gefragt.

Russland macht sich im Gegensatz zu deinem Land nicht zum Lakaien von jemand anderes.
Russland läst seine wirtschaftlichen genau wie politischen Interessen nicht von einem anderen Land diktieren.

Joker · 21 November 2021

Damien schrieb:
Dich fragt ja auch keiner. Was dein Staat und deine Politiker machen. Vor den Wahlen versprechen sie dir alles und nach den Wahlen tun sie was sie wollen und haben ihre Wahlversprechen vergessen.

Das ist in der Schweiz anders. Da wird noch das Volk gefragt.

Russland macht sich im Gegensatz zu deinem Land nicht zum Lakaien von jemand anderes.
Russland läst seine wirtschaftlichen genau wie politischen Interessen nicht von einem anderen Land diktieren.

Ich denke wir können uns darauf einigen dass sich niemand gern etwas diktieren lässt. Diktaturen wie Großreiche haben eines Gemeinsam, ein Verfallsdatum.

Damien · 21 November 2021

Joker schrieb:
Ich denke wir können uns darauf einigen dass sich niemand gern etwas diktieren lässt. Diktaturen wie Großreiche haben eines Gemeinsam, ein Verfallsdatum.

Da stimme ich zu.

R25-300 · 23 November 2021

Ukraine: Russlands Truppenbewegungen lösen Kriegsängste aus

Moskau liefert keine plausible Erklärung dafür, warum es Zehntausende von Soldaten und schwere Waffen in Stellung gebracht hat. Die USA und die Ukraine zeigen sich alarmiert.

www.nzz.ch

Bloomberg berichtet Russland habe Zehntausende Reservisten einberufen

U.S. Intel Shows Russia Plans for Potential Ukraine Invasion

The U.S. has shared intelligence including maps with European allies that shows a buildup of Russian troops and artillery to prepare for a rapid, large-scale push into Ukraine from multiple locations if President Vladimir Putin decided to invade, according to people familiar with the conversations.

www.bloomberg.com

R25-300 · 24 November 2021

Gelöschtes Mitglied 28428 · 24 November 2021

R25-300 schrieb:
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