Der Ukraine Sammelthread

[Yu-Rebell]

muss die wirtschaft wachsen - ja
ist der kapitalismus bzw. marktwirtschaft das maß der dinge - ja

ich möchte hier keine storys schreiben, nur soviel das die wirtschaft nicht immer wächst. Sie ist in Zyklen aufgeteilt, und korriegiert sich in der vorletzten und letzten Phase idealerweise selbst. Die die jammern sind halt Leute die wenig bis keine Ahnung haben. Ich wünsche diesen Leute eine daueraufenhalt in Venezuela, Kuba, im alten China oder Russland.

Es ging darum, dass unser Wirtschaftssystem den übermäßigen Konsum fordert, dass unsere Ressourcen endlich sind und, dass die meisten Menschen im Westen mehr Materielle Dinge besitzen als sie tatsächlich brauchen. Quantität statt Qualität, Gewinnmaximierung ohne Maß und Verstand z.B. sind Dinge die mich an unserem System enorm stören. Du darfst das natürlich anders sehen.

Anbei ein Auszug aus dem Artikel:

„
„In dem Maße, in dem wir es uns heute gut gehen lassen, graben wir systematisch dem guten Leben von morgen das Wasser ab“, sagt der britische Ökonom Tim Jackson. Sein Urteil fällt vernichtend aus: Der Mythos Wachstum habe versagt; unser Wirtschaftsmodell sei von Grund auf fehlerhaft.


Begrenzte Ressourcen bei steigendem Konsum

Die Weltbevölkerung steigt, immer mehr Bedürfnisse sollen befriedigt werden. Unser Wirtschaftssystem ist noch dazu auf Konsum und permanentes Wachstum ausgerichtet.

Aber: Unsere Ressourcen sind begrenzt. „Prinzipiell kann auf einem Planeten endlicher Größe nichts unendlich groß werden, auch die Wirtschaft nicht“, stellt der Ökonom Andreas Irmen fest. Viele Wissenschaftler und Wissenschaftlerinnen geben ihm recht: Wachstum und schrumpfende Ressourcen gehen nicht mehr zusammen.“

 

[Gelöschtes Mitglied 29152]

Asien, Afrika und Lateinamerika.
Die Weltbevölkerung , rund 8Mrd. Menschen lassen sich halt nicht unbedingt von einer Minderheit von rund 1 Mrd. Menschen bzw. deren Anführern reglementieren wie sie zu leben, denken, essen oder sonstwas haben.Kommt mal aus eurer bubble raus.

Dumme Aussage, es ging um die geographische Nähe. Russland gehört traditionell zu Europa und auf diesen Markt sollte niemand verzichten. Die Europäer sind keine homogene Masse genau wie die anderen 7 Milliarden Nichtwestler. Spar dir diese WESTEN - REST DER WELT Polemik. Komm du aus deiner Bubble raus, wenn es dir hier nicht gefällt, so niemand hält dich auf. Geh dort wo es für dich am besten ist.

 

[Royal Flush]

2 Putin"Versteher" . Orban wohnt doch in Putins Allerwertesten und die FPÖ, wie alle Parteien dieser Gesinnung
Kickl: Hilferuf aus Ungarn nicht ungehört verhallen lassen
Nachdem der ungarische Premierminister Viktor Orban die EU ein weiteres Mal wegen ihrer Sanktionspolitik kritisiert hat, erhält er nun Unterstützung aus dem Lager der Freiheitlichen. FPÖ-Klubobmann Herbert Kickl betont, dass man die Hilferufe aus Ungarn in der EU nicht ungehört verhallen lassen dürfe. Der soziale Frieden sei ernsthaft in Gefahr, weil die Gasversorgung aus Russland gänzlich enden könnte, so Kickl.

Mykolajiw: Verletzte bei Angriff auf Unis

Russische Streitkräfte haben ukrainischen Angaben zufolge am Freitag mindestens zehn Raketen auf die beiden größten Universitäten der Stadt Mykolajiw abgeworfen. Auch Wohngebäude wurden dabei getroffen. Mykolajiw meldet mindestens vier Verletzte. Im westukrainischen Winnyzja geht unterdessen die...

orf.at

Nur weil man die Energieversorgung seines Landes gewährleisten möchte, statt der Bevölkerung einen wirtschaftlichen Zusammenbruch zuzumuten ist man noch lange kein Handlanger Putins.

Sanktionen dienen dazu dem Gegner zu schaden und nicht dazu, die eigene Energieversorgung und die eigene Wirtschaft an die Wand zu fahren.

Billige Polemik hilft da auch nicht weiter.

 

[Ivo2]

Nur weil man die Energieversorgung seines Landes gewährleisten möchte, statt der Bevölkerung einen wirtschaftlichen Zusammenbruch zuzumuten ist man noch lange kein Handlanger Putins.

Sanktionen dienen dazu dem Gegner zu schaden und nicht dazu, die eigene Energieversorgung und die eigene Wirtschaft an die Wand zu fahren.

Billige Polemik hilft da auch nicht weiter.

Das was Orban betreibt ist billige Polemik und ihn in Schutz zu nehmen ist noch billiger. Er ist Putin in den Arsch gekrochen und hat die EU erpresst. Von daher...
Du kannst gerne mit Putin reden, dass er sich aus der Ukraine verzieht und die Sanktionen werden aufgehoben. Nicht die EU hat einen Krieg gegen die Ukraine begonnen, es war Putin.
Aber Orban kann auch aus der EU austreten, wird ihn kaum jemand daran hindern

 

[Jezersko]

...
„
„In dem Maße, in dem wir es uns heute gut gehen lassen, graben wir systematisch dem guten Leben von morgen das Wasser ab“,...

Es ist buchstäblich "morgen" zu verstehen! Nicht erst irgendwann, eines Tages, für unsere Kinder (die viele ohnehin nicht wollen...
Es uns ALLE. Dich, mich, alle Userinnen und User hier, unsere Nachbarn, unsere Familie, unsere Kolleginnen und Kollegen am Arbeitsplatz - ALLE zahlen sie den Preis für unseren "Lifestyle" der letzten 30-40 Jahre. Gestern schon an der Tankstelle, heute im Supermarkt und morgen mit der Energieabrechnung.

Ich bin jetzt 56. Meine Generation hat uns in diese Situation gebracht. Unsere Kinder haben bisher davon profitiert und sehr gut gelebt. Ab sofort ist Zahltag. Meine Generation hat es verbockt. Meine Generation hat als Letzte die Chance das auch wieder zu reparieren.

 

[Royal Flush]

Das was Orban betreibt ist billige Polemik und ihn in Schutz zu nehmen ist noch billiger. Er ist Putin in den Arsch gekrochen und hat die EU erpresst. Von daher...
Du kannst gerne mit Putin reden, dass er sich aus der Ukraine verzieht und die Sanktionen werden aufgehoben. Nicht die EU hat einen Krieg gegen die Ukraine begonnen, es war Putin.
Aber Orban kann auch aus der EU austreten, wird ihn kaum jemand daran hindern

Es dürfte mittlerweile jedem klar sein, dass der Krieg vom Putin begonnen wurde. Auch die russischen Kriegsverbrechen sind als solche zu bezeichnen und zu verurteilen.

Sanktionen sind jedoch nicht gerechtfertigt, wenn sie die eigene Wirtschaft zum Kollaps bringen.

Da sollte man schon realistisch bleiben.

 

[berliner]

Es dürfte mittlerweile jedem klar sein, dass der Krieg vom Putin begonnen wurde. Auch die russischen Kriegsverbrechen sind als solche zu bezeichnen und zu verurteilen.

Sanktionen sind jedoch nicht gerechtfertigt, wenn sie die eigene Wirtschaft zum Kollaps bringen.

Da sollte man schon realistisch bleiben.

Gasimporte werden von uns ja nicht sanktiniert. Natürlich kann Russland das als Vegeltung machen. Die Frage ist aber, ob das eine Reaktion auf unsere Sanktionen ist, oder ob auch die Parteinahme für die Ukraine Auslöser ist. Man weiss also nicht mal was genau Putin gnädig stimmen würde.

Am 21. läuft die Wartungspause für Nordstream 1 aus, danach weiss man, wie es weiter geht.

Uns das Gas abzudrehen ist auch nicht zwangsläufig die beste Option für Putin. Zum einen verliert er mit Deutschland den größten Käufer. Kann er für längere Zeit auch nicht ersetzen, weil die Pipelines nach Indien und China viel weniger Kapazität haben.

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

Zum anderen ist das ein gefährliches Signal an potentielle neue Käufer. Was ist wenn sie selber mal Ärger mit Russland haben? Sie müssen damit rechnen, dass Putin ihnen dann auch das Erdgas abstellt. es kann sich also niemand leisten sich zu abhängig von Russland zu machen.

Deswegen wäre es langfristig für Putin besser, wenn er Erdgas nicht als Waffe verwendet. Haben die Sowjets glaube ich auch nie gemacht, obwohl sie mit dem Westen verfeindet waren.

 

[Lilith]

Und was ist mit dem Zeichen an alle anderen, man kann eine Zentralbank und Privatleute um Abermilliarden berauben?

Was ist mit dem Zeichen an alle anderen man kann aus politischen Gründen alle möglichen Verträge wie mit Gazprom Southstream, Northstream brechen, einen Vertragspartner um Abermilliarden ganz bewusst schädigen?

Wie sehen solche Zeichen aus, Herr Berliner?

 

[shqip]

Und was ist mit dem Zeichen an alle anderen, man kann eine Zentralbank und Privatleute um Abermilliarden berauben?

Was ist mit dem Zeichen an alle anderen man kann aus politischen Gründen alle möglichen Verträge wie mit Gazprom Southstream, Northstream brechen, einen Vertragspartner um Abermilliarden ganz bewusst schädigen?

Wie sehen solche Zeichen aus, Herr Berliner?

Jemand der dabei ist eine komplette Nation auszulöschen, sollte man mit allen Möglichkeiten die man hat versuchen zu stoppen. Egal was dies kostet

 

[Lilith]

Jemand der dabei ist eine komplette Nation auszulöschen, sollte man mit allen Möglichkeiten die man hat versuchen zu stoppen. Egal was dies kostet

Der Raubzug hat nichts mit dem Krieg zu tun und die Ukraine war definitiv nicht der erste Gedanke.

Die ganzen Vertragsbrüche gegenüber Gazprom gingen Jahre vor dem Krieg jetzt los.

See ya.