Der Ukraine Sammelthread

[berliner]

schreiben aber den anderen vor auf Lastenräder umzusteigen.

Welchen "anderen" wird vorgschrieben auf Lastenräder umzusteigen?

 

[Lilith]

Ich reisse mich bei dir ehrlich gesagt zusammen. Dein Whataboutism Getue tut richtig weh angesichts dessen was da gerade passiert.

Dass jeden Tag Menschen durch diesen verbrecherischen imperialistishen Krieg sterben und dass krieg in Europa wieder legitimes Mittel der Politik ist : doof, aber müssen wir ja nicht immer drüber reden. Ist doch langweilig.

Lasst uns hier lieber über den bösen Weten reden. Nicht dass das jemand wegen des Krieges noch vergisst!

Dich hat Sterben acht Jahre lang nicht
interessiert. Also spar dir deinen Whataboutism uns deine sog. Empörung und alles. Tut mir auch richtig weh

 

[Yu-Rebell]

die Lösung ist einfach, weniger Menschen, und es wird weniger Recourcen verbraucht. Ich verstehe nicht warum immer alle nach einer "Maximallösung" aus sind. Die Grünen wollen weder auf Ipads, Google, Youtube etc. verzichen. Genau so wenig wie auf Fette Autos mit Diesel etc. schreiben aber den anderen vor auf Lastenräder umzusteigen.

Ich sehe das anders, weil mir diese in der breiten getragenen Lösungen zu "einfach" sind und den Fortschrit und Wohlstand gefährden. Keiner traut sich einfach mal umsetzbare Lösungen vorzutragen.

Bill Gates hat das Thema schon vor einigen Jahren angesprochen und hat damit einen shitstorm ausgelöst... Ich fand seine Aussage gar nicht so verkehrt…

 

[berliner]

Dich hat Sterben acht Jahre lang nicht
interessiert. Also spar dir deinen Whataboutism uns deine sog. Empörung und alles. Tut mir auch richtig weh

Empörung wegen dieses Krieges tut dir weh? Ok.

Du darfst deine pro-russischen Narrative ja hier schreiben, aber andere dürfen dich dafür kritisieren, unbhöngig davon ob du es leid bist. Wenn du das nicht willst musst du in russischen Foren gehen, da ist Kritik am Krieg ja gesetzlich verboten. Ist sicher angenehmer für dich.

 

[Lilith]

Empörung wegen dieses Krieges tut dir weh? Ok.

Du darfst deine pro-russischen Narrative ja hier schreiben, aber andere könenn sie kritisieren, unbhöngig davon ob du es leid bist. Wenn du keine Kritik an deiner whataboutism Haltung möchstest musst du in russischen Foren bleiben, da ist Kritik am Krieg ja gesetzlich verboten. Ist sicher angenehmer.

Als ob du nicht verstanden hast...

Hast dich früher nicht über Krieg und Sterben dort empört. Von daher ist irgendwie Moralapostel spielen auch nicht gerade glaubwürdig.

Mir ist egal was du über mich denkst und umgekehrt ist es sicher genauso. In den Mund legen lassen muss sich deswegen auch keiner von uns irgendwas. Das hat auch nichts mit Kritik oder Freiheit etc. zu tun.

Weiter machen. Gut ist.

 

[Gelöschtes Mitglied 12832]

Als ob du nicht verstanden hast...

Hast dich früher nicht über Krieg und Sterben dort empört. Von daher ist irgendwie Moralapostel spielen auch nicht gerade glaubwürdig.

Vor diesem Krieg war der Krieg "nur" regional beschränkt auf Teile von Donezk und Luhansk. In anderen Gegenden hatten die Ukrainer Sicherheit. Leider ist das nicht mehr der Fall. Die letzten Tage haben das wieder einmal gut bewiesen.

Kleine Gegenfrage, liebe Lilith. Weil du berliner eine gespielte Empörtheit vorwirfst, weil er den 8 Jahre lang den vorherigen Krieg nicht erwähnt.. hast du jemals die bis zu 2 Millionen binnenvertrienen Ukrainer erwähnt? Diese Ukrainer, die schon vor Jahren vor der russischen Armee oder den Separatisten geflohen sind.

 

[Lilith]

Vor diesem Krieg war der Krieg "nur" regional beschränkt auf Teile von Donezk und Luhansk. In anderen Gegenden hatten die Ukrainer Sicherheit. Leider ist das nicht mehr der Fall. Die letzten Tage haben das wieder einmal gut bewiesen.

Kleine Gegenfrage, liebe Lilith. Weil du berliner eine gespielte Empörtheit vorwirfst, weil er den 8 Jahre lang den vorherigen Krieg nicht erwähnt.. hast du jemals die bis zu 2 Millionen binnenvertrienen Ukrainer erwähnt? Diese Ukrainer, die schon vor Jahren vor der russischem Armee oder den Separatisten geflohen sind.

Ich habe schon vor 2022 in Polen Kriegsflüchtlinge erlebt. Ich war ausgerechnet und gerade letzten Sommer in Kiew und Lwiw. Dafür bin ich dankbar zumal das vielleicht nie mehr möglich wird. Natürlich war das überall zu merken. Ich war übrigens dann auch auf der Krim. Ich Imperialist.

Meine Schwägerin kommt aus Rostow. Das ist in Russland. Was meinst du, was nach dem Ausbruch des Kriegs 2014 da los war? Und jetzt übrigens wieder ist.

Doppelmoral, Heuchelei usw. Davon bin ich sicher nicht frei. Aber das gilt auch umgekehrt.

 

[Yu-Rebell]

Ich habe schon vor 2022 in Polen Kriegsflüchtlinge erlebt. Ich war ausgerechnet und gerade letzten Sommer in Kiew und Lwiw. Dafür bin ich dankbar zumal das vielleicht nie mehr möglich wird. Natürlich war das überall zu merken. Ich war übrigens dann auch auf der Krim. Ich Imperialist.

Meine Schwägerin kommt aus Rostow. Das ist in Russland. Was meinst du, was nach dem Ausbruch des Kriegs 2014 da los war? Und jetzt übrigens wieder ist.

Doppelmoral, Heuchelei usw. Davon bin ich sicher nicht frei. Aber das gilt auch umgekehrt.

Stark diese Worte. Selbstkritik ist eine der besten Eigenschaften die der Mensch besitzen kann. Vermisse ich hier im Forum sehr.

 

[Gelöschtes Mitglied 12832]

Doppelmoral, Heuchelei usw. Davon bin ich sicher nicht frei. Aber das gilt auch umgekehrt.

Also wenn es Doppelmoral und Heuchelei ist, eine angegriffene, verzweifelte und vor allem schuldlose Zivilbevölkerung zu unterstützen, bin ich gerne Doppelmoralist. In Rostow mag viel los sein, in den Städten der Ukraine ist es noch mehr. Auch wenn viele zurückgekehrt sind, Millionen Menschen wurden zur Flucht getrieben, während Putins Fans den Krie.. pardon, die Spezialoperation vor der heimischen Glotze auf dem Sofa verfolgen können.

 

[Toruko-jin]

Gasimporte werden von uns ja nicht sanktiniert. Natürlich kann Russland das als Vegeltung machen. Die Frage ist aber, ob das eine Reaktion auf unsere Sanktionen ist, oder ob auch die Parteinahme für die Ukraine Auslöser ist. Man weiss also nicht mal was genau Putin gnädig stimmen würde.

Am 21. läuft die Wartungspause für Nordstream 1 aus, danach weiss man, wie es weiter geht.

Uns das Gas abzudrehen ist auch nicht zwangsläufig die beste Option für Putin. Zum einen verliert er mit Deutschland den größten Käufer. Kann er für längere Zeit auch nicht ersetzen, weil die Pipelines nach Indien und China viel weniger Kapazität haben.

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Zum anderen ist das ein gefährliches Signal an potentielle neue Käufer. Was ist wenn sie selber mal Ärger mit Russland haben? Sie müssen damit rechnen, dass Putin ihnen dann auch das Erdgas abstellt. es kann sich also niemand leisten sich zu abhängig von Russland zu machen.

Deswegen wäre es langfristig für Putin besser, wenn er Erdgas nicht als Waffe verwendet. Haben die Sowjets glaube ich auch nie gemacht, obwohl sie mit dem Westen verfeindet waren.

Na ja, das ist ein wenig an den Haaren herbeigezogen. Im Moment ist wesentlich, dass aufgrund der Knappheit die Preise Putin in die Hände spielen. Das große Geld macht er nämlich mit Öl und nicht mit Gas. Ich denke, dass die Preise sich iwann einpendeln werden aber das bedeutet auch, dass man sich mit Russland länger rumärgern muss.

Die Himars tun jedenfalls ihre Aufgabe und Waffenlieferungen müssen unbedingt weiter folgen. Iwann werden die Russen das so nicht mehr hinnehmen.