Der Ukraine Sammelthread

[Paprika]

Das beschränkt sich nicht auf Asow und ein paar Zeichen, habe es schon mehrmals erwähnt, Klitschkos Bürgerpolizei in Kiew bestand schon beim Maidan aus den roma-schlachtenden Swoboda-Ablegern C14, die keine Rechenschaft ablegen mussten und sich damit brüsteten, einen Auftrag des Westens auszüben und einen Krieg losgetreten zu haben.

"Yevhen Karas, leader of Ukrainian neo-Nazi C14 group, says C14 performs the tasks “set by the West”, "we have fun killing" - "We have started a war" - "We have the most Javelins on the European continent" - "The European family has already collapsed". […]" Kwele: hier klicken.

Die Swoboda-Partei war offizieller Teil der Oppositionskoalition, gemeinsam mit der Vaterlands-Partei und der UDAR von Klitschko. Zitat des Swoboda-Chefs Oleh Tjahnybok: "Schnappt euch die Gewehre, bekämpft die Russensäue, die Deutschen, die Judenschweine und anderes Ungeziefer. Kämpft für unsere ukrainische Heimat."

Putsch in Kiew: Welche Rolle spielen die Faschisten?

Monatelang haben Hunderttausende auf dem Kiewer Maidan protestiert - für eine demokratische Ukraine. Doch von Anfang an spielten dort auch rechtsextreme Kräfte wie die ultranationalistische Partei "Swoboda" eine wichtige Rolle.

daserste.ndr.de

"Judenschweine bekämpfen": Aufruf oder Nacherzählung?

Panorama hat nach Zuschauer-Hinweisen ein im Film gezeigtes Zitat erneut übersetzen lassen. Es geht darum, was der Chef der ukrainischen Partei Swoboda, Oleh Tjahnibok, 2004 genau gesagt hat.

daserste.ndr.de

Selbiger Oleh Tjahnybok ist übrigens auch hier links auf dem Bild zu sehen, bei welchem @Ivo2 behauptet, die Siegheil-Pose sei nur ein Versehen.

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Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Wenn man soetwas postet muss man sich hier vorwerfen lassen, man würde den "brutalen Angriffskrieg" von Putin rechtfertigen oder unterstützen. Aber die vielen brutalen Morde an unschuldigen Zivilisten sind nicht der Rede wert. Da wird dann gesagt, " ja aber im Donbass waren die Wagner Nazis und die haben die ganze Bevölkerung dort massakriert und vertrieben, es gab ethnische Säuberungen". Und genau das war einfach nicht der Fall. Wenn jemand dort in Mitleidenschaft gezogen wurde und bombardiert und ermordet wurde, dann waren das die russisch stämmigen Donbassbewohner die Jahre lang in Kellern ausharren mussten.

 

[Paprika]

Es ist erwiesen und sicher das von russischer Seite brutale Kriegsverbrechen begangen wurden. Klar, man kann anderer Meinung sein, aber das Verbrechen bleibt trotzdem und ist real. Es gibt sogar Menschen die Srebrenica leugnen oder das Reçak Massaker, ja sogar den mord an Millionen Juden. Diese Verbrechen sind tatsächlich passiert, auch wenn heute noch von einigen versucht wird diese zu leugnen. Sowas ist Unmenschlich, krank und sollte dringend therapiert werden.

Die Ukras haben ebenso etliche Kriegsverbrechen begangen. Und jetzt? Weder du noch ich sind dafür verantwortlich. Weder du leugnest das was in der Ukraine passiert, noch leugne ich das. Wo stehen wir jetzt?

 

[albaner]

Die Ukras haben ebenso etliche Kriegsverbrechen begangen. Und jetzt? Weder du noch ich sind dafür verantwortlich. Weder du leugnest das was in der Ukraine passiert, noch leugne ich das. Wo stehen wir jetzt?

Putin hat die Ukraine angegriffen und die wehren sich jetzt. Du schreibst von Donbas, aber was wollte Putin dann in Kiew ? Wäre es Putin wirklich um die russische Bevölkerung gegangen hätte er von Anfang an nur die Gebiete besetzt wo größtenteils Russen sind.

 

[Paprika]

Sein wir mal ehrlich, nach deinen Beiträgen bist du ein extremer Putinversteher und da liegt es nahe, dass du auch Sympathie für die AfD hegst.

Sind AfDler und Linke "Putin-Versteher"?

Der Ukraine trotz hoher Energiepreise helfen? Für viele keine einfache Frage. Anhänger von AfD und Linke scheinen besonders zurückhaltend.

www.zdf.de

Seien wir mal ehrlich. Ich beziehe mich auf die Geschehnisse und bin ehrlicher, objektiver und realistischer mit meinen Aussagen und meiner Meinung. Dazu kommt meine Haltung, die da wäre, dass ich den Krieg sofort beenden würde, hätte ich die Zügel in der Hand. Der Krieg, die weiteren vielen Opfer und das Töten, das Leid, das muss aufhören. Ich gehe nicht mit deiner Logik mit, dass man einen Krieg beenden könne, wenn der Gegner übermächtig ist, wenn man das andere Land mit noch mehr Geld und Waffen vollpumt und noch mehr Opfer fordert.
Vor allem nicht wenn man weiss das die Ukraine das korrupteste Land in Europa ist und wenn man weiss das Nazis die es dort zu tausenden gibt, nicht für "meine" Werte und Freiheit einstehen und kämpfen. Und wenn man einfach weiss das es nicht "mein" Krieg ist.
Was ist mit Jemen, Irak, Syrien? Was ist mit Katar? Nicht so wichtig was? Alle schweigen.
Und noch was. 8 Jahre lang hat die westliche ukrainische Bevölkerung geschwiegen als man die Donbassbevölkerung bombardiert und massakriert hat. Sie haben so laut geschwiegen, hast du es nicht gehört?

 

[der skythe]

Nein, ich bin eher Atheist, aber du hast die Zeugen Jehovas erwähnt, mit dem "erwacht"
Wie du ständig beweist, verstehst du gar nichts.

Günaydın
Lieber Baerbock Groupie
Könntest Du bitte meine Disslike Funktion wieder aktivieren

 

[Paprika]

Sein wir mal ehrlich, nach deinen Beiträgen bist du ein extremer Putinversteher und da liegt es nahe, dass du auch Sympathie für die AfD hegst.

Sind AfDler und Linke "Putin-Versteher"?

Der Ukraine trotz hoher Energiepreise helfen? Für viele keine einfache Frage. Anhänger von AfD und Linke scheinen besonders zurückhaltend.

www.zdf.de

Und noch was zur Afd. Ich war einer der ersten hier in Berlin die Andreas Kemper unterstützt haben.
Ich habe mit Freunden zusammen Radiopodcasts produziert wo wir gegen die Afd zu Felde gezogen sind und Aufklärungsarbeit geleistet haben. Ich beteiligte mich an etlichen Demos in Berlin gegen die Afd. Ich habe zusammen die NPD und die Afd aus meinem Bezirk vertrieben.
Desweiteren, sieh dir mal meine Post hier im BF zum Thema Afd an.

 

[Paprika]

Putin hat die Ukraine angegriffen und die wehren sich jetzt. Du schreibst von Donbas, aber was wollte Putin dann in Kiew ? Wäre es Putin wirklich um die russische Bevölkerung gegangen hätte er von Anfang an nur die Gebiete besetzt wo größtenteils Russen sind.

Lies einfach die anderen Post von Tyler und mir. Da ist drauf geantwortet. Ob du es annimmst oder nicht, es hat einfach nicht mit dem Einmarsch der Russen in die Ukraine angefangen. Und auch für dich, ich sehe es wie Tyler. Ich sehe Putin ebenso in der Schuld und ich leugne die Verbrechen des russischen Militärs nicht, ebenso muss man die andere Seite begutachten, sie haben genauso Blut an den Händen und Verbrechen begangen. Und das seit 2014 in einem nicht geringeren Ausmaß. Und deswegen sag ich auch dir, diese Leute verteidigen nicht unsere Werte und unsere Freiheit. Weder die eine noch die andere Seite.

 

[Gelöschtes Mitglied 29152]

Wenn Selenskyj nun meint, jeder Dialog mit Russland wäre ausgeschlossen, und er will die Krim zurückerobern, dann soll er sich die Waffen die er ständig fordert, aus dem A.... zaubern. Das Interesse der halbwegs normalen Welt sollte sein, dass dieser Krieg möglichst schnell endet, nicht dass er sich noch intensiviert und gänzlich eskaliert.

Bist du der Vertreter für die halbwegs normale Welt? Der Krieg gilt unverzüglich zu beenden, dies kann auch durch ein Massaker und Vertreibung an das gesamte ukrainische Volk geschehen. Willst du das? Nein, es gilt den Aggressor zu neutralisieren. In welcher Welt klebst du? Verursacherprinzip - man muss die Ursache oder Verursacher bekämpfen, dass ist in dem Fall hier die russische Föderation mit Ihrem Angriffskrieg. Wenn nicht würde dies Tür für weitere Hunderttausende Kriege und Vertreibungen öffnen. Es bringt im Endeffekt auch nichts, wenn Russland sich für paar Jahre beruhig und dann weiter macht nachdem es sich wieder gerappelt hat, es ist moderne Kriegsführung. 2008, 2014,2015, 2022, ???,???,...
Das ist moderne Kriegsführung an mehreren Fronten, wichtig jedoch nicht gleichzeitig und mit Ruhepausen zur Stabilisierung der eigenen Armee. Just-in-Time-Kriege!

Nicht der Beschuss, aber der Hintergrund dessen. Darüber wird irgendwann noch die Wahrheit heraus kommen. Die Russen benennen wie immer ukrainisches Militär und dessen Aktivitäten als Ziel.

Fakt ist, die Türken sind wirklich an Vermittlung von Frieden interessiert. Da sind sie so ziemlich die Einzigen. Ob und wer bei Russen oder Ukrainern, das lass ich mal dahin gestellt.

Und ja, ich bezweifle bei beiden direkten Kriegsparteien entsprechenden Willen und dazu stehe ich.

Der ganze Westen war persönlich bei Putin vorgetanzt und wollten schlichten, haben Ihn unzählige Male angerufen, aber er ist in seiner High-Age-Crisis da hilft nichts mehr. Daher erschließt sich mir die Frage, ob du dumm bist oder hast du es schon vergessen?

So ein Quatsch, das tu ich nicht. Ausserdem, die Ukras haben ebenso zivile russische Ziele getroffen, darüber wird schön geschwiegen.
Du denkst wohl immer noch in Teufel und Engel Schema.

Was soll dieses Ukras? Kannst du diese Stigmatisierung sein lassen? Kann sein, dass du die Methoden der AfD und deren Vorgänger dir verinnerlicht hast? Dr. Putin hat leider aktuell keine freien Plätze für dich, so dass auch eine Terminvereinbarung auf unvorhergesehene Zeit unmöglich ist. Er muss er noch kleine ukrainische Kinder und Babys entnazifizieren. Kinder und Frauen haben bekanntlich Vorrang. Bitte um Verständnis

ich habe extra angezeigt das dies von anderen Usern kommt und nicht von mir. Ich hab das nicht geschrieben. Es dient einfach dazu aufzuzeigen, dass es auch andere Meinungen über dieses Szenario gibt. Wir haben Meinungsfreiheit. Da sollten auch mal andere Meinungen gehör finden. Im übrigen sind bei Kriegsverbrechen beide Seiten beteiligt. Hast du etwa vergessen, dass im Krieg keine Guten Dinge geschehen und das keine Blumen verteilt werden? Das hat die Donbassbevölkerung seit 2014 arg zu spüren bekommen.

Genau und der Krieg ist durch den Verursacher sprich die russische Föderation unter den Autokraten Putjin verursacht worden. Da Putjin der autokratisch gewählte Präsident der russischen Föderation ist, so wird er die Verantwortung über den Krieg herangezogen, sollte er versterben wird diese Bürde an den Nachfolger weitergegeben. Verteilt an die russische Bevölkerung die Autokraten wählt.
Die Ukraine verübt ein Verteidigungskrieg und ist dessen unschuldig für die daraus resultierenden Geschehnisse, welche auf die Verteidigung des Landes beruhen. Die entstanden Verbrechen werden nach Verursacherprinzip auf die russische Föderation weitergeleitet, weil diese für diesen Umstand verantwortlich sind. Die russische Föderation ist ein Schurkenstaat welche für unzählige Tote unschuldige Kinder und Zivilisten verantwortlich ist, auch für jene unschuldige Tote die durch die Ukrainer bei der Landesverteidigung verursacht worden sind.

 

[daritus]

Human Rights Watch wirft russischem Militär Folter vor
Die Menschenrechtsorganisation Human Rights Watch (HRW) wirft der russischen Armee Folter, illegale Verhaftungen und Freiheitsberaubung von Zivilpersonen in der Südukraine vor. „Die russischen Truppen haben die von ihnen besetzten Gebiete im Süden der Ukraine in einen Abgrund der Angst und der wilden Anarchie verwandelt“, sagte die HRW-Beauftragte für die Ukraine, Julia Gorbunowa gestern. Sie erwähnte neben der Folter auch „unmenschliche Behandlungen“, „willkürliche Festnahmen“ und „Freiheitsberaubung“ in den südukrainischen Regionen Cherson und Saporischschja. Die russischen Behörden müssten dafür sorgen, dass diese Misshandlungen sofort endeten.

Human Rights Watch wirft russischem Militär Folter vor

orf.at

HR wirft Israel vor ein Apartheidstaat zu sein, und nun?

 

[Trofim Lyssenko]

Bist du der Vertreter für die halbwegs normale Welt? Der Krieg gilt unverzüglich zu beenden, dies kann auch durch ein Massaker und Vertreibung an das gesamte ukrainische Volk geschehen. Willst du das? Nein, es gilt den Aggressor zu neutralisieren. In welcher Welt klebst du? Verursacherprinzip - man muss die Ursache oder Verursacher bekämpfen, dass ist in dem Fall hier die russische Föderation mit Ihrem Angriffskrieg.

Es gibt schon noch eine Vorgeschichte, auch wenn ich die Invasion (vor allem die Angriffe auf Kiew und den Westen) nicht gutheiße.

Den Krieg sollte man so beenden, dass beide Seiten nicht das Gesicht dabei verlieren. Ein Kompromiss mit Russland muss her, wie man es wendet und dreht. Der russische Bär lässt sich besänftigen, wenn man die richtige Tonart findet.