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Der Ukraine Sammelthread

Verstehe, für dich ist also Putin der Gute und verteidigt sich nur. Natürlich QAnon

Putin ist auch nicht wirklich besser
Jedoch kein Imperialist wie Dein Biden

Wir Europäer müssen uns endlich von den Fängen der Amerikaner retten und selbstständig agieren
Und vor allem müssen wir Russland für uns gewinnen das ist für unsere Zukunft als Europäer lebenswichtig
Aber das kannst du alles nicht verstehen,ich weiß nicht ob du dafür überhaupt prädestiniert bist :lol:
Dafür braucht man Weitblick :mrgreen:
 
Wann möchtest du Putin Einhalt gebieten? Bis er welche Länder alles platt gemacht hat? Es ist Putin der hier Russland, Ukraine und etliche andere Länder auch in das Verderben führen will, sehenden Auges.

Hätte Hitler welche gehabt, hätte er sie eingesetzt. Man hat Hitler auch ein Zugeständnis nach dem anderen gemacht, was nichts geändert hat.
Also du befürwortest, dass Putin seine Ziele erreicht, trotz den Massenmorden.
Ich befürworte keinesfalls, dass Putin seine Ziele erreicht. Abeeeer, als rational denkender Mensch sehe ich, dass man mit unseren Maßnahmen nichts dazu beiträgt damit sich die Gewaltspiralle in eine andere Richtung dreht, ganz im Gegenteil.

Und jetzt noch eine Frage an dich persönlich, ist dir die Ukraine mehr Wert als das Leben deiner Lieben? Ich bin ehrlich und beantworte diese Frage mit einem klaren NEIN!
 
Putin ist auch nicht wirklich besser
Jedoch kein Imperialist wie Dein Biden

Wir Europäer müssen uns endlich von den Fängen der Amerikaner retten und selbstständig agieren
Und vor allem müssen wir Russland für uns gewinnen das ist für unsere Zukunft als Europäer lebenswichtig
Aber das kannst du alles nicht verstehen,ich weiß nicht ob du dafür überhaupt prädestiniert bist :lol:
Dafür braucht man Weitblick :mrgreen:
Selbstverständlich ist Putin ein Imperialist, wie schon erwähnt, QAnon-Jünger sind weit weg von der Realität.
 
Das sind Fakten:
"199
ssland vorbehaltlos(!) auch die KSZE-Schlußakte anerkennt - also incl. der Bündnisfreiheit u.a. für die Ukraine, die der KSZE schon 1992 beitrat.



Damit ist der Zug für jedes Rumgejammere betr. NATO-Osterweiterung endgültig abgefahren. Was aber nach weißnichtwievielen Jahren RT-Propaganda kaum noch in die Köpfe der Putinversteher reinkommt
7 wurde die Nato-Grundakte zwischen Nato und Russland vereinbart."

... worin Ru

Tja, dann nochmals für dich die Realität, du Fake-News Produzent, denn schlaues oder reales Denken war bei dir noch nie der Fall

Für Putin Versteher, nochmals es ist reine Propaganda:
Immer wieder liest man, Putin sei etwas angepisst, weil sich die NATO nach dem Zusammenbruch der UDSSR nach Osten ausgebreitet habe. Und weil es hierzu Versprechungen gegeben habe, die nun von der Nato gebrochen worden seien, sei es eben zu diesem Angriff auf die Ukraine gekommen. Wie immer, wenn man solche Aussagen liest, kann man nur den Kopf schütteln und das Ganze als Propaganda abtun.

Die einzigen Verhandlungen, die hier in Frage kommen, waren die 2+4 Verhandlungen, die im September 1990 ihren Abschluss gefunden haben. 2+4 bedeutet hierbei, die beiden Deutschland, also BRD+DDR, und die vier Siegermächte, Frankreich, England, USA und Russland. Zu diesem Zeitpunkt bestand der Warschauer Pakt noch, dieser löste sich erst am 31. März 1991 auf. Weiterhin ging es bei den 2+4 Verhandlungen einzig um die deutsche Frage. Und nur über diese deutsche Frage wurde ein Vertrag geschlossen.

Festgelegt ist unter anderem, dass sich die sowjetische Westgruppe der Truppen (GSTD) vom Gebiet der ehemaligen DDR und des Landes Berlin bis spätestens 1994 zurückzieht. Weiterhin ist festgeschrieben, dass Kernwaffen und ausländische Truppen auf dem Gebiet der DDR nicht stationiert oder dorthin verlegt werden. Einzig der polnische Außenminister war zugegen, als es um die Anerkennung der Oder-Neiße Grenze ging.

Die dort anwesenden Partner hatten auch kein Recht über die Nato, noch über die autonomen Staaten wie Polen oder die Tschechei irgendwelche Vereinbarungen zu treffen. Artikel 10 des Nordatlantikvertrages legt fest:

„Die Parteien können durch einstimmigen Beschluß jeden anderen europäischen Staat, der in der Lage ist, die Grundsätze dieses Vertrags zu fördern und zur Sicherheit des nordatlantischen Gebiets beizutragen, zum Beitritt einladen...“

Wie man sieht, konnten die dortigen Vertreter über die NATO überhaupt keine bindenden Vereinbarungen treffen. Und warum auch, wo es doch nur um die "Osterweiterung" der BRD ging?

Auf der anderen Seite erklärte Boris Yeltsin 1991 selbst den NATO-Beitritt als langfristiges politisches Ziel. Bereits ein Jahr vorher machte Michail Gorbatschow einen solchen Vorschlag. Also der Politiker, der als Verhandlungsführer an den 2+4 Verhandlungen teilgenommen hat. Und selbst Gorbatschow sagt, dass zwar über die Osterweiterung geredet wurde, es aber keine Verhandlungsgrundlage gab.



Darum geht es gar nicht, ich will den Konfliktkern nicht ansprechen, sondern wenn sich eine Weltmacht in einem Konflikt mit einer anderen Weltmacht einmischt, bedeutet das Weltkrieg und das macht die USA/EU gerade. Russland wie China haben sich aus den Angriffen der NATO und vor allem USA auf andere Länder rausgehalten, obwohl diese brutal gegen das Völkerrecht verstossen wurde und wo tausende Menschen umkamen, siehe Bomben auf BR Jugoslawien oder Angriff auf den Irak das einer Invasion der heutigen glich, und da kommen wir zum Punkt, das wäre als wenn Russland und andere damals 1999 BR Jugoslawien oder Irak 2002 mit Waffen , Flugzeugen , Panzer , S300 ausgerüstet hätte um indirekt USA/NATO zu bekämpfen bei deren Angriff auf diese Länder, haben sie aber nicht gemacht weil dies indirekt ein Weltkrieg bedeuten könnte.

Genau das machen aber die USA/NATO heute im Russland Konflikt mit ihren Nachbarn, also sie wollen den 3. Weltkrieg und nicht Russland, weil sie erklären Russland ja schon fast indirekt den Krieg mit Waffenlieferung
 
Ich befürworte keinesfalls, dass Putin seine Ziele erreicht. Abeeeer, als rational denkender Mensch sehe ich, dass man mit unseren Maßnahmen nichts dazu beiträgt damit sich die Gewaltspiralle in eine andere Richtung dreht, ganz im Gegenteil.
So wie Hitler, der hat sich auch nicht zufrieden gegeben.
Und jetzt noch eine Frage an dich persönlich, ist dir die Ukraine mehr Wert als das Leben deiner Lieben? Ich bin ehrlich und beantworte diese Frage mit einem klaren NEIN!
Natürlich sind mir meine Lieben mehr wert als die Ukraine, aber mir sind meine Lieben auch mehr wert als Russland. Es ist nicht die Ukraine die den Krieg angefangen hat und wer sagt dir, dass Putin nicht meine Lieben ermorden wird, wenn man ihn lässt.
 
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