Der Ukraine Sammelthread

[Royal Flush]

Würde ich jetzt als Ukrainer auch nicht mehr haben wollen. Außerdem, man hat gesehen dass Vereinbarungen mit Russland nichts bringen. Hat man in Odessa gesehen und auch in Mariupol.

Du würdest lieber weiterhin in Angst leben, dass die nächste Rakete oder Kugel vielleicht dich oder deine Liebsten trifft?

Es ist natürlich einfach zu behaupten, dass ein mögliches Abkommen sowieso nicht eingehalten wird, damit man sich gar nicht erst die Mühe machen muss ein Abkommen auszuhandeln.

Das Auslieferungsabkommen für Getreide aus der Ukraine wurde doch eingehalten. Warum soll ein Waffenstillstandsabkommen oder gar ein ernsthafter Friedensvertrag nicht eingehalten werden?

 

[berliner]

Stern Artikel gelesen?

War zwar nicht gemeint, aber: ja.

Von der Idee her sind Drohnen natürlich ein gutes Mittel gegen Himars und Co. Wie gut sie funktonieren weiss man laut dem Artikel noch nicht.

Unterm Strich würde es mich aber wundern, wenn der Westen der Ukraine dann keine Gegenmittel dafür zur Verfügung stellt.

Habe mal Videos von fahrbaren israelischen und deutschen Anti-Drohnen Lasern gesehen, die man heute schon kaufen kann. Also nicht "man", aber kaufwillige Länder.

Dass es gute Gegenmittel gibt sieht man ja auch bei den Russen. Weiss nicht mit was sie die Bayraktar ausschalten (Pantsir?) aber es geht ja prinzipiell.

Am Ende kann man immer die Frage stellen: ist Washington als größter und potentester Unterstützer der Ukraine bereit bei irgedneinem Ereignis - wie bspw dem Einsatz einer neuen Technologie auf russischer Seite - aufzugeben und die Ukraine Putin zu überlassen? Weil es ihnen zu teuer wird bspw. Und das glaube ich im Moment nicht. Solang diese Drohnen nicht eine unüberwindbare Wunderwaffe sind wird man entsprechende Gegenmittel bereitstellen.

 

[Jure Gagaric]

Bezüglich zum vorherigen Thema Umfragen: In Österreich hat der Umfragen Skandal um Sebastian Kurz und meiner Partei gezeigt, das sie of jenes Narrativ bedienen, welche SIe auch bedienen sollen und als Inserate in Auftrag gegeben werden können. Meinungsumfragen können nie den Willen des Volkes repräsentieren, das können nur Wahlen.

Umfragen spiegeln Meinungen/Stimmungen aber nicht den Willen. Das hat ja die Regierung auch erkannt, als in den Umfragen in D die Mehrheit der Meinung war, man sollte einen Gasboykott beschließen. Es war doch klar, dass da die Stimmung kippen wird. Damals wurden die Sanktionen auch in allen Umfragen befürwortet, jetzt wo die Rechnungen kommen, wendet sich das. So kann man ja keine Politik machen. Letztlich ist das halt das Game und trotz schwankender Stimmungsbilder, muß Politik am Ende das beste Ergebnis rausholen.

 

[Jure Gagaric]

Weil ja immer vom brutalen Angriffskrieg geredet wird und um mal einen Vergleich herzustellen wie die USA agiert haben aber jetzt mit dem moralischen Zeigefinger schiessen, obwohl sie auch bei diesem Konflikt ihre Finger mit im Spiel haben.

"Das US-Militär hat von 1991 bis 2022 mindestens 251 ausländische Interventionen gestartet. Dies geht aus einem Bericht des Congressional Research Service der US-Regierung hervor. Ich ging die Daten durch und erstellte eine Karte, die zeigt, wie groß die Einmischung ist:"

US launched 251 military interventions since 1991, and 469 since 1798 - Geopolitical Economy Report

US military launched 251 interventions between 1991 and 2022, according to Congressional Research Service. Meddling abroad increased after first cold war

multipolarista.com

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Welche militärischen intervention gab es denn in Frankreich, Spanien oder Deutschland?

 

[Ivo2]

Da kommt selbst Oliver Stone zu Wort.

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Und wieder ein Beitrag von einem Putin-Propagandabot. Du wirst es nie lernen.
Übrigens Oliver Stone, ein ausgesprochener Putin-Fan, also ein Gleichgesinnter.
GEWOHNT SELTSAM
Starregisseur Oliver Stone über Ukraine-Krieg: "Putin ist kein neuer Hitler"
Der Hollywoodregisseur nimmt den russischen Präsidenten trotz seines Ukraine-Feldzugs in Schutz und wettert gegen die USA

Auf dem Filmfestival von Barcelona hat der stets polemische Hollywoodregisseur Oliver Stone erneut für Aufregung gesorgt. Uns werde ein verzerrtes Bild von Wladimir Putin gezeigt. Der russische Präsident sei "weder ein neuer Hitler noch ein Stalin". In Wirklichkeit sei er ein "guter Sohn seines Landes", der sein Volk beschützen wolle. "Der Mann, den ich kennengelernt habe, war ziemlich rational und nachdenklich wie ein Schachspieler", sagte der 75-Jährige laut spanischen Medien.

Die Sympathien des 75-jährigen Stone für den russischen Präsidenten sind spätestens seit 2017 bekannt, als er seinen vierteiligen Dokumentarfilm "Die Putin-Interviews" herausbrachte, der von Filmkritikern als "Propagandafilm" für den russischen Präsidenten eingestuft wurde. Dennoch sorgte die ziemlich klare Positionierung Stones mit Blick auf Putin und den Ukraine-Krieg nun für große Aufregung.

Starregisseur Oliver Stone über Ukraine-Krieg: "Putin ist kein neuer Hitler"

Der Hollywoodregisseur nimmt den russischen Präsidenten trotz seines Ukraine-Feldzugs in Schutz und wettert gegen die USA

www.derstandard.at

 

[berliner]

Welche militärischen intervention gab es denn in Frankreich, Spanien oder Deutschland?

Merkels Handy wurde abgehört.

 

[Ivo2]

Weil ja immer vom brutalen Angriffskrieg geredet wird und um mal einen Vergleich herzustellen wie die USA agiert haben aber jetzt mit dem moralischen Zeigefinger schiessen, obwohl sie auch bei diesem Konflikt ihre Finger mit im Spiel haben.

"Das US-Militär hat von 1991 bis 2022 mindestens 251 ausländische Interventionen gestartet. Dies geht aus einem Bericht des Congressional Research Service der US-Regierung hervor. Ich ging die Daten durch und erstellte eine Karte, die zeigt, wie groß die Einmischung ist:"

US launched 251 military interventions since 1991, and 469 since 1798 - Geopolitical Economy Report

US military launched 251 interventions between 1991 and 2022, according to Congressional Research Service. Meddling abroad increased after first cold war

multipolarista.com

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Und dies ist leider Spam und gehört nicht in diesen Thread.

 

[Ivo2]

@Metho aber eigentlich gehts auch hier drum

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Je mehr dein Putin verscheißt, desto peinlicher klammerst du dich an irgendwelche Putin-Propagandisten

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So sieht es aus.

 

[Gelöschtes Mitglied 33266]

Du würdest lieber weiterhin in Angst leben, dass die nächste Rakete oder Kugel vielleicht dich oder deine Liebsten trifft?

Es ist natürlich einfach zu behaupten, dass ein mögliches Abkommen sowieso nicht eingehalten wird, damit man sich gar nicht erst die Mühe machen muss ein Abkommen auszuhandeln.

Das Auslieferungsabkommen für Getreide aus der Ukraine wurde doch eingehalten. Warum soll ein Waffenstillstandsabkommen oder gar ein ernsthafter Friedensvertrag nicht eingehalten werden?

Weil sie in odessa und Mariupol auch nicht eingehalten wurden. Ganz einfach.

 

[Ivo2]

Was hat deiner Meinung nach Selenkyy in seiner kurzen AMtszeit der Ukraine so schlimmes verbrochen? Keine rhetorische oder polemische Frage.

Im gefällt nicht, dass Selenski sich seinem Idol Putin widersetzt hat. Deswegen unterstellt er ihm "Geldgier", "Drogenkonsum" und fragt User wieviel Soros ihnen bezahlt hat. Obwohl die Fake-Videos und Fake-News als solche identifiziert wurden, bleibt er trotzdem dabei. Hat aber nichts damit zu tun, dass Selenski ein Jude ist