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Der Ukraine Sammelthread

daritus schrieb:
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hier wird eigentlich alles zum Thema Ukraine gesagt, und das 2014. Inhaltlich hat sich heute 2022 nichts geändert!

das einzig tragische ist das die USA mit der EU insbesondere den Deutschen willige idioten gefunden hat sich für ein durch und durch korruptes, antidemokratisches, aka failedstate zu opfern.
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Bullllllshit
 
Metho schrieb:
Ist ein geschwächtes Russland "wünschenswert" für die Türkei momentan? Erkenne die Position aus Ankara nicht eindeutig.
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Was hat die Position Ankaras den Westen jemals interessiert? Seitdem der Fifi Status und Stehaufmännchen Position Ankara abgeworfen hat werden sie von Brüssel und Washington mit Argusaugen betrachtet. Zu viel Selbstständigkeit ist man von der Türkei nicht gewohnt.
 
Tigerfish schrieb:
Was hat die Position Ankaras den Westen jemals interessiert? Seitdem der Fifi Status und Stehaufmännchen Position Ankara abgeworfen hat werden sie von Brüssel und Washington mit Argusaugen betrachtet. Zu viel Selbstständigkeit ist man von der Türkei nicht gewohnt.
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Mich interessiert sie. Deswegen frage ich ja.
 
berliner schrieb:
MMn die größere Frage ist was passiert, wenn die besetzen Gebiete annektiert sind. Müsste Ende nä Woche oder übernä Woche durch sein. Greift Putin dann zu anderen Mitteln um den Westen für Unterstützung des Angriffs "auf Russland" zu bestrafen?
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Völkerrechtlich ändert das ja nichts. Und auch China wird annektiere Gebiete nicht anerkennen. Mit dem Ende der Gaslieferungen hat er eigentlich alles aus der Hand gegeben. Und China setzt ja nun einmal auf soft power und kein Interesse an Eskalation. Russland ist auf Außenhandel angewiesen, da kann man schlecht noch mehr vertrauen verspielen
 
Metho schrieb:
Mich interessiert sie. Deswegen frage ich ja.
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die Türkei hat sich nicht festgelegt und lässt sich alle Optionen offen. Es gibt eine kleine elite in der Türkei die zu 100% loyal ggü. der USA sind (Militärisch und politisch etc.) es gibt aber auch ein großen Teil der sich eher dem Osten angesprochen fühlt. Die jüngeren sehen sich in Europa, weil sie es nicht besser wissen... und oder vom Konsum und "Freiheit" ala Alk, nackt herumlaufen etc. können.
 
daritus schrieb:
die Türkei hat sich nicht festgelegt und lässt sich alle Optionen offen. Es gibt eine kleine elite in der Türkei die zu 100% loyal ggü. der USA sind (Militärisch und politisch etc.) es gibt aber auch ein großen Teil der sich eher dem Osten angesprochen fühlt. Die jüngeren sehen sich in Europa, weil sie es nicht besser wissen... und oder vom Konsum und "Freiheit" ala Alk, nackt herumlaufen etc. können.
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Man könnte auch sagen, Erdogan weiß selbst nicht was er wollen soll.
 
Metho schrieb:
Ist ein geschwächtes Russland "wünschenswert" für die Türkei momentan? Erkenne die Position aus Ankara nicht eindeutig.
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Hier muss man zwischen Tayyip und die Türkei unterscheiden. Für Tayyip ist es momentan wichtig, außenpolitische Erfolge zu verzeichnen, weil die Inflation und Korruptionswellen in der Türkei sein Ansehen auf ein Rekordtief katapultiert haben. Das Land ist quasi pleite und versucht sich durch Maßnahmen Investitionen ins Land zu ziehen und sich über Wasser zu halten. Ein NGO in der Türkei hat publiziert, dass die Jahresinflation auf 181% liegt und in 10 Monaten sind Wahlen. Er muss dem Volk für einige Monate das Gefühl geben, dass es aufwärts geht, damit er bei der Wahl ein letztes Mal den Kopf aus der Schlinge ziehen kann. Sein einziger Spielraum ist die Außenpolitik, wo er sich als "starker Führer" wieder in den Vordergrund spielen kann. Das Volk soll dazu gabracht werden zu denken "Ja, es geht uns schlecht aber wenn einer Dinge zum Besseren lenken kann, ist es wieder Erdogan".

Für Tayyip ist es wichtig, Russland und den Westen gegeneinander auszuspielen. Ein zu sehr geschwächtes Russland würde ihm keinen Spielraum lassen. Der Westen lässt Tayyip im Moment freie Hand, weil er aus Sicht des Westens mithilft einige Probleme aus der Welt zu schaffen wie die Getreideausfuhr aus der Ukraine und er hat auch die Möglichkeit, Gas unter Weltmarktpreisen liefern zu lassen.

Für die Türkei war Russland in ihrer Historie immer die größte Gefahr. Die UDSSR war auch der Grund, weshalb man sich der westlichen Allianz angeschlossen hat. Was Tayyip will muss also nicht immer zugunsten der Türkei als Land sein.
 
Toruko schrieb:
Hier muss man zwischen Tayyip und die Türkei unterscheiden. Für Tayyip ist es momentan wichtig, außenpolitische Erfolge zu verzeichnen, weil die Inflation und Korruptionswellen in der Türkei sein Ansehen auf ein Rekordtief katapultiert haben. Das Land ist quasi pleite und versucht sich durch Maßnahmen Investitionen ins Land zu ziehen und sich über Wasser zu halten. Ein NGO in der Türkei hat publiziert, dass die Jahresinflation auf 181% liegt und in 10 Monaten sind Wahlen. Er muss dem Volk für einige Monate das Gefühl geben, dass es aufwärts geht, damit er bei der Wahl ein letztes Mal den Kopf aus der Schlinge ziehen kann. Sein einziger Spielraum ist die Außenpolitik, wo er sich als "starker Führer" wieder in den Vordergrund spielen kann. Das Volk soll dazu gabracht werden zu denken "Ja, es geht uns schlecht aber wenn einer Dinge zum Besseren lenken kann, ist es wieder Erdogan".

Für Tayyip ist es wichtig, Russland und den Westen gegeneinander auszuspielen. Ein zu sehr geschwächtes Russland würde ihm keinen Spielraum lassen. Der Westen lässt Tayyip im Moment freie Hand, weil er aus Sicht des Westens mithilft einige Probleme aus der Welt zu schaffen wie die Getreideausfuhr aus der Ukraine und er hat auch die Möglichkeit, Gas unter Weltmarktpreisen liefern zu lassen.

Für die Türkei war Russland in ihrer Historie immer die größte Gefahr. Die UDSSR war auch der Grund, weshalb man sich der westlichen Allianz angeschlossen hat. Was Tayyip will muss also nicht immer zugunsten der Türkei als Land sein.
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Ein sehr gutes statement ,womit du zur Untermauerung deiner Thesen die Beweise fehlen und komplett falsch liegst.

Genau solche Typen wie dich such Washington.
 
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