Der Ukraine Sammelthread

[R25-300]

Was meinst du mit "Vernichtung des Imperiums"?
Der egentliche Konflikt für Amis ist ja der im Pazifiki, Eroberung Taiwans durch China, Spratleys usw. Das wird nicht easy.
Für diesen Konflikt wäre ein Russland, das nicht mit China verbündet ist und auch keine militärischen Ambitionen ggü dem Westen hat optimal.
Aber das bekommt man interessanterweise nicht, wenn man versucht es "zu zerstören". Wegen der A-Waffen könnte man es militärisch sowieso nie unterwerfen. Wenn man es sich aber dauerhaft als Feind hält wird es immer von China abhängig und auf dessen Seite sein. Kan also nicht der optimale Weg sein.

Russland muss "neutralisiert" werden, dazu muss das diktatorische Regime gestürzt und die Demokratie errichtet werden, die Russen müssen frei werden, dann werden sie selbst Russland zum Zerfall führen, so wie 1917, 1991 und 2000, nur im 2000 hat Putin es im letzten moment vom Zerfall gerettet

 

[Paprika]

Ich finde es irgendwie lustig wenn USA russische Armee als unfähig bezeichnen. Dabei stellt sich mir zwangsläufig eine Frage, wie viele Kriege genau haben die USA eigentlich gewonnen?

Sei haben die letzten Kriege alle verloren und sind gescheitert. Was haben sie erreicht? Sie haben über 6 Millionen Menschen umgebracht.
Sanktionen gegen die USA = 0 , Gab es Konsequenzen für die Kriegstreiber und Täter? Gab es nicht.

 

[Toruko-jin]

Und welche Ziele genau wurden erreicht?

Na ja, es gab viele. Im Irak wurde das Saddam-Regime gestürzt. Im zweiten Golfkrieg hat man die Energiequellen vor Saddam beschützen können. Nach dem 11. September wurde Jagd auf den Kopf von Bin-Laden gemacht und daraufhin erfolgreich liquidiert. In Lybien waren sie nur beschränkt aktiv und haben nur bei den Luftschlägen mitgemacht aber Kaddafi wurde letzendlich endmachtet etc.

Man kann von den Amis halten was man will aber sie haben einen sehr fähigen Militärapparat

 

[Paprika]

Wenn du mit "Kriege gewonnen" meinst, wie viele gesetzte Ziele sie erreicht haben, so ziemlich alle. Die einzige Niederlage erlitten sie in Vietnam aber diese Niederlage hatte kaum wirtschaftliche Auswirkungen.

Welche Ziele haben sie denn erreicht?

 

[Paprika]

Na ja, es gab viele. Im Irak wurde das Saddam-Regime gestürzt. Im zweiten Golfkrieg hat man die Energiequellen vor Saddam beschützen können. Nach dem 11. September wurde Jagd auf den Kopf von Bin-Laden gemacht und daraufhin erfolgreich liquidiert. In Lybien waren sie nur beschränkt aktiv und haben nur bei den Luftschlägen mitgemacht aber Kaddafi wurde letzendlich endmachtet etc.

Man kann von den Amis halten was man will aber sie haben einen sehr fähigen Militärapparat

Also haben sie nix erreicht, sondern die gesamte Situation in allen Ländern verschlimmert.

 

[Toruko-jin]

Ah und nicht zu vergessen, die Befreiung Afghanistans... Ob die Situationen in diesen Ländern dadurch schlimmer wurden, kann man sicherlich diskutieren aber das lag vor allem an den unfähigen Politikern und der fehlenden Erfahrungen der jeweiligen Länder. Wenn man die afghanische Armee ausstattet, sie ausbildet und 20 Jahre unterstützt und sie dennoch die Beine in die Hand nehmen und vor AL-Quaida Milizen weglaufen, kann man halt nicht viel machen.

 

[Yu-Rebell]

Na ja, es gab viele. Im Irak wurde das Saddam-Regime gestürzt. Im zweiten Golfkrieg hat man die Energiequellen vor Saddam beschützen können. Nach dem 11. September wurde Jagd auf den Kopf von Bin-Laden gemacht und daraufhin erfolgreich liquidiert. In Lybien waren sie nur beschränkt aktiv und haben nur bei den Luftschlägen mitgemacht aber Kaddafi wurde letzendlich endmachtet etc.

Man kann von den Amis halten was man will aber sie haben einen sehr fähigen Militärapparat

Wo genau kam die IS hervor? War das nicht im Irak, als Nebenwirkung der US „Erfolge“ im Irak?

US Militärapparat ist so fähig, dass die Ukrainer unsere Freiheit und die Demokratie als einzigen verteidigen dürfen. Vielleicht klappt es so diesmal mit dem Sieg…

 

[berliner]

Ich habe kritisiert, dass Selonski kein Probljem damit hat sich vor hunderten von Asov Nazis zu verbeugen, nachdem er in seiner Rede an sie die Donbassbevölkerung beleidigt und diffamiert hat. Es sind nunmal Nazis in Tradition von NS und Bandera. Es gibt sicher viele Juden die da ein Probljem mit haben, dass Selonski sich ihnne so anbiedert und sich für sie instrumentalisieren lässt. Die Protokolle der Weisen von Zion sind der letzte Dreck. Ich habe hier im BF schon länger darüber geschrieben, es gibt einen Thread darüber, so wie auch drüben. Da kann man meine Haltung dazu lesen. Du begibst dich langsam auf sehr dünnes Eis, wenn du weiterhin deine Lügen über mich verbreitest und versuchtst mich zu verleumden. Du musst jetzt aufpassen.

Mach mal ganz langsam. du beleidigst hier jeden als Nazi und drohst Schläge an. Willst du mit dem Hintergrund vor ein Gericht gehen?

 

[Toruko-jin]

Wo genau kam die IS hervor? War das nicht im Irak, als Nebenwirkung der US „Erfolge“ im Irak?

US Militärapparat ist so fähig, dass die Ukrainer unsere Freiheit und die Demokratie als einzigen verteidigen dürfen. Vielleicht klappt es so diesmal mit dem Sieg…

Was war denn die Alternative? Einen sunnitischen Tyrannen, der die Minderheiten des eigenen Landes ohne Gnade verfolgen und töten ließ, gewähren zu lassen? Saddam die Energiequellen der Welt überlassen, wo 63% des Energiebedarfs der Welt versammelt war? Wenn die sunnitische Minderheit, die neuen Tatsachen im Land nicht akzeptiert hat, nämlich dass die Schiiten die Mehrheit bilden und Terrorzellen bilden, ist das nicht die Schuld der Amerikaner. Die Wahrheit ist, Saddam musste unschädlich gemacht werden und das hat man getan.

 

[berliner]

Russland muss "neutralisiert" werden, dazu muss das diktatorische Regime gestürzt und die Demokratie errichtet werden, die Russen müssen frei werden, dann werden sie selbst Russland zum Zerfall führen, so wie 1917, 1991 und 2000, nur im 2000 hat Putin es im letzten moment vom Zerfall gerettet

Und genau das kann sich endlos wiederholen. Es kommt ein "starker Mann" und er wird gewählt. Das kann nicht der Weg sein. Russland muss langfristig als echter partner gewonnen werden