Der Ukraine Sammelthread

[Ivo2]

„Teuflischer Plan“
Er wiederholte eine Drohung von US-Präsident Joe Biden, wonach die USA Russland wegen der Scheinreferenden „zusätzliche schnelle und hohe Kosten“ auferlegen wollen. „Es ist wichtig, sich daran zu erinnern, was hier vorgeht. Russland ist in die Ukraine einmarschiert, hat Territorium besetzt und führt einen teuflischen Plan in Teilen der besetzten Gebiete aus, in denen die örtliche Bevölkerung verdrängt wurde.“

Manche Ukrainer seien deportiert worden, andere würden „ganz einfach verschwinden“, sagte Blinken. „Dann bringen sie Russen mit Bussen, setzen Marionettenregierungen ein und führen ein Referendum durch und manipulieren den Ausgang, um dann zu behaupten, das Territorium gehöre zu Russland.“ Selbst China rief in der Angelegenheit dazu auf, „die territoriale Integrität aller Länder“ zu achten, ohne allerdings die „Referenden“ zu verurteilen.

Ukraine: Scheinreferenden mit erwarteten Zahlen

Die russischen Besatzer haben die vom Westen nicht anerkannten Scheinreferenden in mehreren ukrainischen Gebieten am Dienstag für beendet erklärt und Ergebnisse der völkerrechtswidrigen Abstimmungen präsentiert. Behördenvertreter in den von Moskau besetzten Regionen Saporischschja und Cherson...

orf.at

 

[Ivo2]

Bericht: Neuer föderaler „Krim-Bezirk“ geplant
Einem Zeitungsbericht zufolge gibt es offensichtlich schon konkrete russische Pläne, wie die besetzten ukrainischen Gebiete in die Russische Föderation einverleibt werden sollen. Geplant sei die Bildung eines neuen föderalen „Krim-Bezirks“, berichtete die russische Zeitung „Wedomosti“ am Dienstag unter Berufung auf Quellen im Föderationsrat.

Dieser Bezirk solle die bereits 2014 annektierte Halbinsel Krim sowie die besetzten Teile der Gebiete Cherson, Saporischschja, Donezk und Luhansk umfassen.

Neuer Verwaltungschef solle Dmitri Rogosin werden, der im Juli als Chef der Raumfahrtbehörde Roskosmos abgelöst worden war, hieß es weiter. Schon im Juli hatten Medien spekuliert, der Hardliner und Nationalist könnte einer der Kreml-Kuratoren in den Separatistengebieten Donezk oder Luhansk im Osten der Ukraine werden. Eine Bestätigung gibt es nicht. Kreml-Sprecher Dmitri Peskow sagte dazu lediglich, wenn Entscheidungen zur Gründung eines neuen föderalen Bezirks getroffen würden, werde der Kreml darüber informieren.

Ukraine: Scheinreferenden mit erwarteten Zahlen

Die russischen Besatzer haben die vom Westen nicht anerkannten Scheinreferenden in mehreren ukrainischen Gebieten am Dienstag für beendet erklärt und Ergebnisse der völkerrechtswidrigen Abstimmungen präsentiert. Behördenvertreter in den von Moskau besetzten Regionen Saporischschja und Cherson...

orf.at

 

[der skythe]

Ich weiß nicht wie alt du bist, dass du noch immer dieser Lüge nach hängst. Die Nato hat da nichts versprochen.

Sag mal geht’s dir eigentlich noch gut
Was rauchst denn du eigentlich?
Du weißt es ganz genau aber wieder schön zickig alles leugnen und dann noch die Frechheit haben mich als Lügner zu bezeichnen

Durch Ihr Vertrauensverhältnis haben Sie von Michail Gorbatschow auch viel Hintergründiges erfahren können… Gab es damals seitens der Westmächte eine Zusage, dass die NATO nicht gen Osten erweitert werden würde?​

Ja! Diese Zusage gab es damals! Sie wurde sogar von mehreren westlichen Politikern geäußert, unter anderem von Außenminister Genscher, Bundeskanzler Kohl, vom britischen Außenminister Hurd, der ‚Iron Lady‘ Margaret Thatcher und US-Außenminister Baker. Auch Präsident Bush und der damalige NATO-Generalsekretär Wörner hatten sich dahingehend geäußert. Die damaligen Gesprächsprotokolle, die heute öffentlich einzusehen sind, beweisen das ebenfalls. Diese Zusagen sind übrigens auch während unserer Dreharbeiten mehrmals zur Sprache gekommen und wurden von Bush, Kohl und Genscher bestätigt.

Gorbatschow - „Keine NATO-Osterweiterung“ - Budapester Zeitung

Vor kurzem unterhielten wir uns mit dem Gorbatschow-Biografen und -Vertrauten speziell über die Frage der NATO- Osterweiterung.

www.budapester.hu

 

[Ivo2]

Sag mal geht’s dir eigentlich noch gut
Was rauchst denn du eigentlich?
Du weißt es ganz genau aber wieder schön zickig alles leugnen und dann noch die Frechheit haben mich als Lügner zu bezeichnen

Durch Ihr Vertrauensverhältnis haben Sie von Michail Gorbatschow auch viel Hintergründiges erfahren können… Gab es damals seitens der Westmächte eine Zusage, dass die NATO nicht gen Osten erweitert werden würde?​

Ja! Diese Zusage gab es damals! Sie wurde sogar von mehreren westlichen Politikern geäußert, unter anderem von Außenminister Genscher, Bundeskanzler Kohl, vom britischen Außenminister Hurd, der ‚Iron Lady‘ Margaret Thatcher und US-Außenminister Baker. Auch Präsident Bush und der damalige NATO-Generalsekretär Wörner hatten sich dahingehend geäußert. Die damaligen Gesprächsprotokolle, die heute öffentlich einzusehen sind, beweisen das ebenfalls. Diese Zusagen sind übrigens auch während unserer Dreharbeiten mehrmals zur Sprache gekommen und wurden von Bush, Kohl und Genscher bestätigt.

Gorbatschow - „Keine NATO-Osterweiterung“ - Budapester Zeitung

Vor kurzem unterhielten wir uns mit dem Gorbatschow-Biografen und -Vertrauten speziell über die Frage der NATO- Osterweiterung.

www.budapester.hu

Und nach wie vor glaubst du die Lügen. Erkundige dich gefälligst, bevor diu hier weiter Unwahrheiten verbreitest. Andere User haben dich auf deinen Schwachsinn schon hingewiesen.

 

[der skythe]

Zitat von Genscher

Wir waren uns einig, dass nicht die Absicht besteht, das NATO-Verteidigungsgebiet auszudehnen nach Osten. Das gilt übrigens nicht nur in Bezug auf die DDR, die wir nicht einverleiben wollen, sondern das gilt ganz generell."

 

[Ivo2]

Ukraine gibt weitere Geländegewinne bekannt
Nach sieben Monaten russischer Invasion kontrolliert Moskau dabei zwar das Luhansker Gebiet fast komplett, das Donezker Gebiet aber nur gut zur Hälfte. Ukrainischen Angaben zufolge erzielte die Armee in den vorn Russland besetzten Gebieten weitere Geländegewinne. Unbestätigten Berichten zufolge näherten sich ukrainische Einheiten in Donezk nun auch dem Luhansker Gebiet auf wenige Kilometer.

In Luhansk meldeten die Behörden am Dienstag weiteren Beschuss durch Mehrfachraketenwerfer auf den Ort Altschewsk. Trotzdem seien alle Wahllokale geöffnet, hieß es. Das russische Staatsfernsehen zeigt bereits seit Tagen Menschen in den besetzten Gebieten, die sich glücklich zeigen, bald zu Russland zu gehören. Dagegen kritisieren unabhängige Medien, die Menschen würden unter Druck und vorgehaltenen Gewehrläufen ihre Stimme abgeben.

Ukraine: Scheinreferenden mit erwarteten Zahlen

Die russischen Besatzer haben die vom Westen nicht anerkannten Scheinreferenden in mehreren ukrainischen Gebieten am Dienstag für beendet erklärt und Ergebnisse der völkerrechtswidrigen Abstimmungen präsentiert. Behördenvertreter in den von Moskau besetzten Regionen Saporischschja und Cherson...

orf.at

 

[Ivo2]

Zitat von Genscher

Wir waren uns einig, dass nicht die Absicht besteht, das NATO-Verteidigungsgebiet auszudehnen nach Osten. Das gilt übrigens nicht nur in Bezug auf die DDR, die wir nicht einverleiben wollen, sondern das gilt ganz generell."

Nochmals für komplett Begriffsstutzige, Genscher ist und war NICHT die Nato.

Moskau unterzeichnete Vertrag
„Das ist passiert. Das kann ich als Historikerin mehrfach problemlos belegen. Das Entscheidende ist jedoch, dass es nichts Schriftliches gibt“, sagt Sarotte. Was jedoch niedergeschrieben wurde, ist der Zwei-plus-vier-Vertrag vom September 1990. Und in diesem Vertrag steht, dass die Nato Artikel 5, die Beistandsverpflichtung, über die Kalte-Kriegs-Linie ausweiten darf – sprich: über das Gebiet der DDR ausweiten. „Und das hat Moskau unterschrieben. Aber das erwähnt Putin heute nicht, weil es seinen Zwecken nicht dient“, resümiert die Forscherin.

Faktencheck: Was hat die Nato Russland versprochen?

Russland behauptet bereits seit Jahren, die Nato habe mit der Osterweiterung Wortbruch begangen. Der Vorwurf fehlt in kaum einer außenpolitischen Rede von russischen Regierungsvertretern. Aber trifft er auch zu?

www.kleinezeitung.at

 

[der skythe]

Nochmals für komplett Begriffsstutzige, Genscher ist und war NICHT die Nato.

Moskau unterzeichnete Vertrag
„Das ist passiert. Das kann ich als Historikerin mehrfach problemlos belegen. Das Entscheidende ist jedoch, dass es nichts Schriftliches gibt“, sagt Sarotte. Was jedoch niedergeschrieben wurde, ist der Zwei-plus-vier-Vertrag vom September 1990. Und in diesem Vertrag steht, dass die Nato Artikel 5, die Beistandsverpflichtung, über die Kalte-Kriegs-Linie ausweiten darf – sprich: über das Gebiet der DDR ausweiten. „Und das hat Moskau unterschrieben. Aber das erwähnt Putin heute nicht, weil es seinen Zwecken nicht dient“, resümiert die Forscherin.

Faktencheck: Was hat die Nato Russland versprochen?

Russland behauptet bereits seit Jahren, die Nato habe mit der Osterweiterung Wortbruch begangen. Der Vorwurf fehlt in kaum einer außenpolitischen Rede von russischen Regierungsvertretern. Aber trifft er auch zu?

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Tja dass die Russen diesen Versprechen vertraut haben ist natürlich ihr Fehler

 

[Ivo2]

Tja dass die Russen diesen Versprechen vertraut haben ist natürlich ihr Fehler

Es gab von der Nato kein Versprechen.

 

[der skythe]

Wir haben deutlich gemacht, dass wir die Nato nicht über die Elbe hinaus ausdehnen“, schrieb der deutsche Diplomat Jürgen Chrobog über ein Treffen der USA, Großbritanniens, Frankreichs und Deutschlands im März 1991. Dieses Dokument bestätigt die russische Sichtweise zur Osterweiterung.

Ein erst jetzt aufgetauchter Vermerk aus dem britischen Nationalarchiv stützt die russische Behauptung, mit der Nato-Osterweiterung habe der Westen gegen Zusagen von 1990 verstoßen. Das berichtet der „Spiegel“.

Nato-Osterweiterung: Archivfund bestätigt Sicht der Russen - WELT

„Wir haben deutlich gemacht, dass wir die Nato nicht über die Elbe hinaus ausdehnen“, schrieb der deutsche Diplomat Jürgen Chrobog über ein Treffen der USA, Großbritanniens, Frankreichs und Deutschlands im März 1991. Dieses Dokument bestätigt die russische Sichtweise zur Osterweiterung.

www.welt.de