Der Ukraine Sammelthread

[Jefferson Davis]

Danke ich hatte nicht all diese Völker auf dem Schirm. Bei sovielen Minderheiten frage ich warum es nicht zahlreiche unabhängigkeitsbewegungen in russland gibt und warum nicht wenigstens 1-2 nach dem zerfall der UdSSR erfolgreich waren. bei dagestan und tschetschenien weiß ich dass man diese mit Gewalt zerschlagen hatte.

Russland gibt den Völkern ein hohes Maß an Autonomie. Haben ja ihre Republiken innerhalb der Föderation. Es ist dort nicht alles so schlecht, wie manche behaupten.

 

[daro]

es wurden massig Fehler gemacht, angefangen damals schon bei ziehen der grenzen, kalter krieg, nato erweiterung eu und usa. Allein auf Putin abzuschieben ist zu einfach.

Es ist alleine Putin der mit dem Krieg angefangen hat,

Die Nato-Erweiterung war völlig legal und nie eine Bedrohung für ein friedliches Russland.
Umgekehrt Russland hat nach dem Fall des Eisernerem Vorhang im Paket nur vom Westen profitiert.

Ja Hitler hatte die gleichen Gründe wie Putin den Krieg zu beginnen, deutsche wurden ausserhalb der Deutschen Grenzen diskriminiert in dem ihr Wohnort nicht Deutschland war. Auch Hitler strebte nach alten deutschen Grenzen.

Auch Hitler hatte damals seine zahlreichen Versteher in Russland in GB in den USA, warum sollte Putin Heute keine Versteher an seiner Seite haben.

Wer der Kriegstreiber ist sollte ganz klar sein.

Es ist auch glasklar das Breivik en Massenmörder auch er hat seine Versteher.

Der Krieg gegen Putin ( mit oder Ohne Waffen) wird so lange geführt bis Putin oder ein Nachfolger mit den Gleichen Prinzipien gestützt wird.
Da wird der Westen keinen Kompromiss eingehen.
Putin hat eine Grenze in überschritten die er nicht mehr Rückgängig machen kann.

Ich wünsche Russland denn totalen Zerfall, denn gewinnt Russland letztendlich den Krieg dann verliert ihn der Ganze Westen und Länder wie Deutschland, Österreich USA zerfallen mit.

 

[Gelöschtes Mitglied 33316]

Schon vor Jahren hieß es, über 40% der russischen Berufssoldaten seien Muslime. Das zeigt sich halt jetzt. Ich würde da nicht von gezieltem Verheizen sprechen. Außerdem können sie jederzeit kündigen, laut Russland ist ja kein Krieg.

Du glaubst wirklich, dass die kündigen können ohne Nachteile? Keine Ahnung ob das stimmt aber unter Türken geht die Stammtisch Parole rum, das rund 25-30% des Russischen Volkes aus Turkvölkern besteht, Kiptschakischer Sprachgruppe. Auch Sergei Schoigu, Verteidigungsminister Russlands ist Tuwine. Zumindest halb glaube ich. Ging mal die Runde er seih Tatare aber sein Vater kommt aus Süd-Sibirien. Das ist eine Altaische Gruppe der Turkvölker.

Wir Türken machen das unmögliche Möglich. Russland ist eigentlich Turkestan. Die Russen wissen nur nichts davon.

 

[Gelöschtes Mitglied 33316]

Russland gibt den Völkern ein hohes Maß an Autonomie. Haben ja ihre Republiken innerhalb der Föderation. Es ist dort nicht alles so schlecht, wie manche behaupten.

Sowie ich das von Freunden mitkriege, ja es sind zwar Föderale Republiken "Zwinker". Werden aber dennoch Zentral aus Moskau aus regiert. Das ist nicht zu vergleichen wie mit der BRD. Genau wie die Türkei eher eine zentralistische Regierung nur das sie zu viele nicht-Russen beherbergt, dass man keine andere Wahl hatte als diesen Weg zu gehen.

 

[Gelöschtes Mitglied 12832]

Russland gibt den Völkern ein hohes Maß an Autonomie. Haben ja ihre Republiken innerhalb der Föderation. Es ist dort nicht alles so schlecht, wie manche behaupten.

Diese Teilrepubliken werden mit eiserner Hand regiert, sind deutlich ärmer als die überwiegend russischen Gebiete und wenn jemand auch nur ansatzweise den Zarren im weit entfernten Elfenbeinturm kritisiert, gehts steil in den nächsten Gulag. Das sind top Aussichten.

 

[Jefferson Davis]

Du glaubst wirklich, dass die kündigen können ohne Nachteile?

Offiziell dürfen sie es scheinbar. Nur ist es natürlich weder angebracht, seine Kameraden im Stich zu lassen, noch angesehen, wenn man als Berufssoldat inmitten einer "Operation" kündigt.

 

[Gelöschtes Mitglied 33316]

Danke ich hatte nicht all diese Völker auf dem Schirm. Bei sovielen Minderheiten frage ich warum es nicht zahlreiche unabhängigkeitsbewegungen in russland gibt und warum nicht wenigstens 1-2 nach dem zerfall der UdSSR erfolgreich waren. bei dagestan und tschetschenien weiß ich dass man diese mit Gewalt zerschlagen hatte.

Die Russen haben über Jahrhundert hinweg diese Völker Kolonisiert, wie in Amerika die Indianer. Nur mit einer entscheidenden Ausnahme. Südliche Turkvölker konnten sich im Iran oder eben in Anatolien (OR oder heutige Türkei) absetzen und es waren einfach viel zu viele Turkvölker. Weswegen sie ja alle ihre Unabhängigkeit kriegen mussten. Aber die Russen haben natürlich stark alles so geformt und Linien gezogen, wie sie es für ihren Vorteil erachtet haben. Turkmenistan, Usbekistan hätte auch gut und gern Bukhara sein können oder als kleines Turkistan. Und Kasachstan, Kirgisistan gehören allein von ihrer Sprachgruppe zusammen. Turkmenisch und Usbekisch ist eher mehr Verwandt mit dem Anatolischen Türkisch (Oghusisch) und Kiptschak-Türkisch eben mehr mit den Völkern rund um Sibirien, Jakutsien, Altai. Es ist eigentlich das Ur-Türkisch. Das Türkisch was unsere Vorfahren wahrscheinlich gesprochen haben könnten.

Die Gruppe der Tataren hat es eigentlich am härtesten getroffen, die wurden fast komplett assimiliert und zwangsumgesiedelt (mehrfach). Tatarstan (Kazan) und Baschkiren hat man z.B. nicht in die Unabhängigkeit gelassen. Glaube in Kazan leben auch aktuell mehr Russen als Tataren. Die werden halt über Jahrzehnt hinweg immer weniger.

Assimilation, Russifizierung, dann die Sovietzeit und davor noch Ivan der schreckliche, der ganze scharen von Islamisch-Turkischen Horden gemordet und fast ausgerottet hat. Die Völker wurden halt über Jahrhunderte zu Russen geformt. Gleiches versucht man ja mit den Ukrainern.

Und glaub mir eines, nach der Ukraine dürfte Georgien, Armenien und Kasachstan dran sein.

 

[Jefferson Davis]

Diese Teilrepubliken werden mit eiserner Hand regiert, sind deutlich ärmer als die überwiegend russischen Gebiete und wenn jemand auch nur ansatzweise den Zarren im weit entfernten Elfenbeinturm kritisiert, gehts steil in den nächsten Gulag. Das sind top Aussichten.

Dieses Multi-Kulti-Reich kann man nicht wie westliche Staaten regieren. Wenn man jedem erlaubt das Maul aufzureißen wie er will, ist die Föderation schnell Geschichte.

 

[Gelöschtes Mitglied 33316]

Dieses Multi-Kulti-Reich kann man nicht wie westliche Staaten regieren. Wenn man jedem erlaubt das Maul aufzureißen wie er will, ist die Föderation schnell Geschichte.

Ja aber das ist halt keine Föderation. Eine Föderation läuft halt so, wie wir sie in DE haben. Es gibt zwar einen Kanzler der irgendwie mit dem Bundespräsidenten immer noch irgendwo das letzte Sagen hat ABER die Länder entscheiden selbst für sich. Es ist mehr ein Provinziales System wie in der Türkei nur mit dem Aufguss und der Erscheinung einer Republik, die aber zentral regiert wird.

 

[Jefferson Davis]

Assimilation, Russifizierung, dann die Sovietzeit und davor noch Ivan der schreckliche, der ganze scharen von Islamisch-Turkischen Horden gemordet und fast ausgerottet hat. Die Völker wurden halt über Jahrhunderte zu Russen geformt. Gleiches versucht man ja mit den Ukrainern.

War da nicht noch was anderes? Jahrhunderte mongolischer Herrschaft, Goldene Horde etc.? Ich glaube nicht, dass es Slawen dort sehr gut ging.