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Der Ukraine Sammelthread

KraftDurchArbeit schrieb:
Düngemittel? Ist ja krank.
Aber ich wusste nicht, dass es unter Albanern normal ist, Körperteile von toten feindlichen Soldaten über einem Feld zu verteilen, damit man dann dort Tomaten und Gurken anbauen kann, die man albanischen Kindern zum Essen gibt. Dieses Forum ist echt gut, ich lerne immer wieder etwas neues über die albanische Kultur.
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Doch doch, das machen wir so.
 
Kesaj schrieb:
Es ist halt immer die Frage, was man damit bezweckt. Das Thema wurde damals ja sehr genau beleuchtet, auch in deutschen Medien wie du bereits gepostet hast. Es unbestritten, dass es Rechte und auch Neo-Nazis in der Ukraine gibt, und das sie in den Wirren nach der Maidan-Revolution und im Zuge des Donbas-Krieges außer Kontrolle geraten sind. Jedoch hatten sie und haben sie keine Mehrheiten. Es reichen doch schon 5% die diese Gesinnung Teilen, um so etwas zu veranstalten, wieso sollen dann die anderen 95% dafür bluten? Die Stimmung damals war aufgeheizt, aber am Ende er es ein Verbrechen einer einzelnen Gruppe von Hooligans etc. und nicht „die Ukrainer“ oder der ukrainische Staat.

Leider werden die Vorfälle von damals von der pro-Putin Seite immer wieder als Vorwand genutzt um die Invasion zu rechtfertigen. Verbrechen der anderen Seite zu dieser Zeit hingegen werden ausgeblendet. Auch die Tatsache, dass Russland den Konflikt damit begonnen hat, die Krim direkt zu besetzen und den Donbas teilweise direkt, teilweise indirekt, zu übernehmen. Das war eigentlich schon damals eine Kriegserklärung von russischer Seite, nur war die Ukraine damals zu schwach um Russland was ernsthaftes entgegen zu setzen und im Westen hat es leider kaum einen interessiert.
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Wieder leider nur Unwahrheiten von dir. Wahr ist, Putin und Russland verfolgen wie die USA ebenso knallhart ihre geopolitischen Interessen. Da sind Vorwände sicher willkommen.
Deine Aussagen, das in der Ukraine nur ein paar Nazis rumlaufen und das diese völlig harmlos in der Gegend herumstehen ist einfach dreist gelogen.
Das ukrainische Regime ist durch und durch faschistisch. Und zwar völkisch national faschistisch. Die Erben von Bandera und Melnyk eben. Du scheinst einfach wirklich wenig Ahnung von dieser Geschichte zu haben.
 
Yu-Rebell schrieb:
Der ukrainische Staat ist schuldig, weil er nicht ein einziges von diesen Verbrechen mit einer Strafe belegt hat. Dass die pro Russische Bevölkerung kein Vertrauen in eine ukrainische Regierung die sich bis heute vehement weigert schwersten Verbrechen die an den russischen Minderheiten begangen wurden nachzugehen mehr hat und lieber zurück in den Schoß von Mama Russland möchte wundert wirklich niemanden der 1 + 1 zusammenrechnen kann ohne hierfür den Taschenrechner zur Hilfe zu nehmen.
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Das ist richtig und wenn man diese Taten und Verbrechen beschreibt und Gründe und Ursachen für Flucht, Vertreibung, Krieg und die weitere Eskalation benennt, rechtfertigt man nicht gleich automatisch den russischen Einmarsch, die Aggression und schon garkeine Kriegsverbrechen. Es ist nur so, dass man auch diese Dinge beim Namen benennen sollte, um ein klares und unverfälschtes Bild und Verständnis für eben alle Ursachen und Gründe des Krieges ins Licht zu rücken. Schwarz Weiss Denken und Feinbildkonstruktion ist natürlich sehr leicht und einfach.
 
Ivo2 schrieb:
Natürlich verstehst du es nicht, hätte mich auch gewundert

Fast ein Jahr dauert der Krieg in der Ukraine schon. Nach dem Schock der ersten Wochen und Monate kehrt inzwischen so etwas wie Alltag ein. Auch wenn es immer wieder Bombenalarm gibt, auch wenn Söhne und Väter an der Front kämpfen, versuchen die Menschen wieder normal zu funktionieren, nicht ständig an den russischen Raketenterror zu denken. Sie versuchen, die Todesgefahr, der in der Ukraine jeder ausgesetzt ist, zu vergessen. Dazu gehört für manche auch der Ski-Urlaub im Winter.

Fast ein Jahr dauert der Krieg in der Ukraine schon. Nach dem Schock der ersten Wochen und Monate kehrt inzwischen so etwas wie Alltag ein. Auch wenn es immer wieder Bombenalarm gibt, auch wenn Söhne und Väter an der Front kämpfen, versuchen die Menschen wieder normal zu funktionieren, nicht ständig an den russischen Raketenterror zu denken. Sie versuchen, die Todesgefahr, der in der Ukraine jeder ausgesetzt ist, zu vergessen. Dazu gehört für manche auch der Ski-Urlaub im Winter.

www.mdr.de

Ukraine: Urlaub vom Krieg | MDR.DE

Viele Ukrainer wollen eine Auszeit vom Krieg und machen gerade jetzt einen Ski-Urlaub in den Karpaten, weit von der Front und russischen Bomben.
www.mdr.de www.mdr.de
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Stoltenberg hat zweimal die Aussage getätigt, dass der Krieg schon seit 2014 im Gange ist. Andere pflichtem ihm bei. Dazu gehören allerlei hochranginge Militärs aus den USA und Ex Generäle der deutschen Bundeswehr. Was ist da also dran?
 
berliner schrieb:
Militärisch ja. Aber insgesamt war die ganze Bewaffnung von Milizen ein Verbrechen. Girkin und ein paar andere glaube ich haben ja in den Jahren danach zugegeben, dass der "Aufstand" von ihnen orchestriert war und sich nicht einfach aus dem "Volkswillen" entwickelte. Und Girkin war Russe, ehemaliger FSB Mitarbeiter wenn ich richtig erinnere.

Dass es im Donbass viele Menschen gab die sich mehr als Russen denn als Ukrainer sahen bezweifelt niemand. Aber nicht jeder Mensch der sich politisch benachteiligt fühlt möchte sofort einen Bürgerkrieg mit all seinen schrecklichen Konsequenzen. So einen Krieg zu beginnen ist ein Verbrechen an sich, das gilt für die CIA / US Regierungen oder arabische Ölscheichs genauso. Wenn das jeder so machen würde wäre diese Welt ein einziges Schlachtfeld.


Meiner Meinung nach wird Putins naheliegendste Option ständig übersehen. Russland hat durch den Öl-/Gashandel Reserven ohne Ende aufgebaut. Mit diesem Geld hätte er die ukrainische Bevölkerung im wahrsten Sinne des Wortes einfach kaufen können. Eine wirtschaftlich sichere Zukunft anbieten, mit der auch die westliche Perspektive nicht mehr hätte konkurrieren können. Bis 2014 waren die Ukrainer ja mehrheitlich den Russen gegenüber positiv gestimmt..

Dieser Weg hätte kein einziges Menschenleben gekostet und wäre wahrscheinlich viel billiger gewesen als dieser Krieg und seine wirtschaftlichen Folgen. Andere Ex SU Länder wie Kasachstan würden sich dann auch nicht mit Entsetzen von Russland abwenden.
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Viel wichtiger sind doch die jahrelangen Aussagen der Donbassbevölkerung die mittlerweile zu hunderten und tausenden sagen, dass das ukrainische Militär ihre Heimat angegriffen und zerstört hat. Sie wurden, nach ihren eigenen Aussagen, als Geiseln gehalten und fanden sich plötzlich inmitten eines Krieges wieder den sie nicht wollten.
 
Nice One schrieb:
Wieder leider nur Unwahrheiten von dir. Wahr ist, Putin und Russland verfolgen wie die USA ebenso knallhart ihre geopolitischen Interessen. Da sind Vorwände sicher willkommen.
Deine Aussagen, das in der Ukraine nur ein paar Nazis rumlaufen und das diese völlig harmlos in der Gegend herumstehen ist einfach dreist gelogen.
Das ukrainische Regime ist durch und durch faschistisch. Und zwar völkisch national faschistisch. Die Erben von Bandera und Melnyk eben. Du scheinst einfach wirklich wenig Ahnung von dieser Geschichte zu haben.
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Verschon uns mit dieser Putinschen Propaganda. Klar der Super-Natzi Selensky dessen Großeltern viele Opfer im Holocaust hatten ist jetzt die Re-Inkarnation Hitlers. Keiner will den Scheiss hier hören.

BTW ich dachte du wolltest nicht mit mir diskutieren? :lol:
 
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