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Der Ukraine Sammelthread

Glaubt man Frau Fix von der Körber-Stiftung, dann hat der Westen nicht nur nach 2014 sondern auch nach 2022 alles richtig gemacht. In dieses Narrativ passen aber die 160.000 Toten Ukrainer nicht.

Und die Selenskoleckergang hier so: Allet Jut!
 
Was auch immer der ukrainische Staat, der sich bereits damals mit Russland in einem hybriden Krieg befand, falsch gemacht hat, rechtfertigt mit Sicherheit nicht, was Russland da Anfang 2014 initiiert hat und schon gar nicht die Invasion 2022. Glaube auch nicht, dass es eine Mehrheit irgendwo im Donbas gibt, nicht mal bei ethnischen Russen, die einen Anschluss an Russland zu diesem Preis wollen. Für alle bedeutete es bereits 2014 vor allem Zerstörung, Unsicherheit, Trennung von Verwandten und für viele eben auch den Tod. Diese DNR/LNR Milizen waren von Anfang an von Russland kontrolliert und auch maßgeblich personell besetzt. Das war alles aber kein Volksaufstand! Die Proteste waren sicher real, aber die wenigsten wollten einen Krieg.

Hass und Angst machen blind, der Glaube in die eigene und die Stärke der vermeintlichen Unterstützer ebenso. Menschen in Donbas waren sich der Stärke von Mutter Russland mehr als sicher, als sie sich von der Ukraine abgewendet und für Russland entschieden haben. Niemand hat sich damals Gedanken über mögliche Konsequenzen gemacht, was sollte einem schon widerfahren wenn Mütterchen Russia über einen wacht? Ebenso sind sich solche wie du der Stärke der NATO sicher und glauben, dass sie diese beschützen kann und begleiten jede Entscheidung die die NATO trifft mit tobendem Applaus und machen sich nicht wirklich Gedanken, ob der Preis für sie selbst für die Entscheidungen des Militär-Bündnisses irgendwann zu hoch werden könnte, und das obwohl die NATO noch nie so richtig auf die „Probe“ gestellt wurde. 20 Jahre Einsatz in Afghanistan haben genau das Gegenteil bewiesen und trotzdem glauben zufällig im Westen geborene Individuen, dass genau diese NATO die nicht einmal ein kleines armes Land wie es Afghanistan ist unter Kontrolle bringen konnte, ein Land wie Russland militärisch besiegen kann. Hat mit Logik und gesundem Menschenverstand nichts zu tun.

Der Preis wird für beide Seiten jeden Tag ein bisschen höher, es wäre eigentlich an der Zeit ernsthafte Friedensverhandlungen zu starten. Meinst du nicht?
 
Hass und Angst machen blind, der Glaube in die eigene und die Stärke der vermeintlichen Unterstützer ebenso. Menschen in Donbas waren sich der Stärke von Mutter Russland mehr als sicher, als sie sich von der Ukraine abgewendet und für Russland entschieden haben. Niemand hat sich damals Gedanken über mögliche Konsequenzen gemacht, was sollte einem schon widerfahren wenn Mütterchen Russia über einen wacht? Ebenso sind sich solche wie du der Stärke der NATO sicher und glauben, dass sie diese beschützen kann und begleiten jede Entscheidung die die NATO trifft mit tobendem Applaus und machen sich nicht wirklich Gedanken, ob der Preis für sie selbst für die Entscheidungen des Militär-Bündnisses irgendwann zu hoch werden könnte, und das obwohl die NATO noch nie so richtig auf die „Probe“ gestellt wurde. 20 Jahre Einsatz in Afghanistan haben genau das Gegenteil bewiesen und trotzdem glauben zufällig im Westen geborene Individuen, dass genau diese NATO die nicht einmal ein kleines armes Land wie es Afghanistan ist unter Kontrolle bringen konnte, ein Land wie Russland militärisch besiegen kann. Hat mit Logik und gesundem Menschenverstand nichts zu tun.

Der Preis wird für beide Seiten jeden Tag ein bisschen höher, es wäre eigentlich an der Zeit ernsthafte Friedensverhandlungen zu starten. Meinst du nicht?

Die NATO ist genau das Zweckbündnis welches erlaubt Despoten wie Putin die Stirn zu bieten. Länder wie Baltikumstaaten würden ohne die NATO durch Russland verschlungen. Erst durch den Beitritt in die NATO waren diese vor Russland sicher. Russen scheinen nicht die hellsten zu sein, was der unnötige Krieg gegen die Ukraine bestätigt, aber so dumm um sich gegen die NATO frontal zu bekämpfen werden diese auch nicht sein. Desweiteren hatte man in Afghanistan es mit einem versteckten Feind zu tun, dagegen wären die Ziele in Russland offen bekannt
 
Die NATO ist genau das Zweckbündnis welches erlaubt Despoten wie Putin die Stirn zu bieten. Länder wie Baltikumstaaten würden ohne die NATO durch Russland verschlungen. Erst durch den Beitritt in die NATO waren diese vor Russland sicher. Russen scheinen nicht die hellsten zu sein, was der unnötige Krieg gegen die Ukraine bestätigt, aber so dumm um sich gegen die NATO frontal zu bekämpfen werden diese auch nicht sein. Desweiteren hatte man in Afghanistan es mit einem versteckten Feind zu tun, dagegen wären die Ziele in Russland offen bekannt
NATO meidet direkte Konfrontation mit Russland und umgekehrt ist es auch so. Beide wissen genau warum sie sich so vorsichtig verhalten. Ich denke du weißt es auch, willst aber hier mit „starken“ Sprüchen für Stimmung sorgen. Ich lasse dir den Spaß 😉
 
NATO meidet direkte Konfrontation mit Russland und umgekehrt ist es auch so. Beide wissen genau warum sie sich so vorsichtig verhalten. Ich denke du weißt es auch, willst aber hier mit „starken“ Sprüchen für Stimmung sorgen. Ich lasse dir den Spaß 😉

Du meinst der Russe würde sich auch trauen NATO Gegner militärisch soweit aufzurüsten das 6stellige NATO Soldaten dabei umkommen? Falls ja kannst du mir eventuell Beispiele nennen wo sie das gemacht haben, die NATO war ja in einigen Kriegen involviert in den letzten Jahren
 

Ich glaube du hofft es nicht sondern weißt es, daß sich die Russen das sich nicht trauen würden. Nicht weil sie es nicht wollen würden die NATO zu Schwächen, sondern Angst hätten das die NATO russische Einheiten überall auf der Welt bombardieren würden. Diese Angst scheint die NATO nicht zu haben weißt du auch wieso?
 
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