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Der Ukraine Sammelthread
- Ersteller frank3
- Erstellt am
Tigerfish
Gesperrt
Ich verstehe irgendwie nicht warum ihr alle auf den Rebellen einschlägt. Ohne ein Putin Anhänger zu sein betrachtet er die Situation sehr nüchtern und die Folgen der Eskalation sind ihm auch sehr bewusst. D eskalieren wirkt weder Brüssel noch Washington, im Gegenteil die heizen den Konflikt nur noch mehr an. Klar ein Angriffskrieg ist mit nichts zu rechtfertigen, die Realität jedoch mit ihren Folgen sieht anders aus. Wie ich schon aus meinen vorher gegangenen Beiträgen meinte konventionell steht Russland mittlerweile keine Bedrohung mehr da. Dieses Engagement von Brüssel haben wir im Tschetschenienkrieg, Karabach Konflikt und mehreren Repressalien gegenüber Minderheiten in der russischen Föderation vermisst. Jetzt erklärt mir bitte einer den unterschied mit der aktuellen Situation.
G
Gelöschtes Mitglied 33441
Guest
Wo siehst du 2 Blöcke? Natürlich ist der Konflikt nicht regional, hat doch Putin schon öfters erklärt. Putin will sein Imperium ausweiten auf Kosten von jetzt Ukraine, davor schon Moldawien, Georgien und und und.. Jene die Putin unterstützen, trotz den ganzen Wahnsinn den er angestellt hat, einfach traurig.
Jezersko
Ultra-Poster
@Ivo2 und alle Anderen:
Mein Laptop hat gestern ein neues, massives Sicherheitsupdate bekommen. Seit dem komme ich auf dieser Seite fast nicht mehr zum lesen, weil permanent eine rote Warnung aufleuchtet und gefährliche Dateien gelöscht werden. Viele davon sind Trojaner mit der Endung .ru und (versteckte) PDF mit der Kennung QA.
Wer dieses Forum mit einem unsicheren Gerät, oder gar einem Handy, betritt, muss sich im Klaren sein, dass hier permanente Angriffe laufen.
Daran, was im anderen Forum läuft, welches seinen Server bekanntlich in Russland stehen hat und von dem wir nur ahnen können, mit welchen verseuchten Geräten die dortigen User:Innen gerumgurken, möchte ich gar nicht denken. Muss jeder für sich entscheiden, wo er sich herum treibt.
Eine echte Gefahr sind allerdings User:Innen, die hier und dort aktiv sind! Als verantwortungsvoller Betreiber einer Seite würde ich diese User:Innen auffordern, sich zu entscheiden. Notfalls uihnen hier den Zutritt verwehren. Eine absolute Sicherheitsgefahr sind jedenfalls auch die tiktok-Links. Sollte auch aus anderen Gründen gesperrt werden.
Mein Laptop hat gestern ein neues, massives Sicherheitsupdate bekommen. Seit dem komme ich auf dieser Seite fast nicht mehr zum lesen, weil permanent eine rote Warnung aufleuchtet und gefährliche Dateien gelöscht werden. Viele davon sind Trojaner mit der Endung .ru und (versteckte) PDF mit der Kennung QA.
Wer dieses Forum mit einem unsicheren Gerät, oder gar einem Handy, betritt, muss sich im Klaren sein, dass hier permanente Angriffe laufen.
Daran, was im anderen Forum läuft, welches seinen Server bekanntlich in Russland stehen hat und von dem wir nur ahnen können, mit welchen verseuchten Geräten die dortigen User:Innen gerumgurken, möchte ich gar nicht denken. Muss jeder für sich entscheiden, wo er sich herum treibt.
Eine echte Gefahr sind allerdings User:Innen, die hier und dort aktiv sind! Als verantwortungsvoller Betreiber einer Seite würde ich diese User:Innen auffordern, sich zu entscheiden. Notfalls uihnen hier den Zutritt verwehren. Eine absolute Sicherheitsgefahr sind jedenfalls auch die tiktok-Links. Sollte auch aus anderen Gründen gesperrt werden.
Jezersko
Ultra-Poster
Naja, im wesentlichen kann man es schon auf 2 Blöcke reduzieren. Hier die Verteidiger, dort der Aggressor.
G
Gelöschtes Mitglied 33441
Guest
Möchte nicht respektlos erscheinen, wie weit möchtest du solche Diktatoren Spielplatz einzuräumen? Machen wir nichts gegen Putin, lassen wir uns unterwerfen und arbeiten wir für Putin ohne Rechte ohne Meinungsfreiheit und und und? Auch im Tschetschenienkrieg, Krim.. gab es Engagement von der EU gegeben. Wir müssen alle die Naivität gegenüber Putin ablegen.
G
Gelöschtes Mitglied 33441
Guest
So besehen stimme ich dir zu
berliner
Geistig Abwesend
Glaube die meisten sehen das Eskalationspotenzial.
Putin will die Spielregeln vereinfachen: wenn ihr mich weiter dabei stört, ukrainische Gebiete zu erobern und Russland anzuschliessen, behalte ich mir den Einsatz von Vernichtungswaffen gegen euch vor.
Die Antwort darauf ist im Prinzip genauso einfach: kuschen oder oder nicht kuschen. Ich glaube persönlich angesichts der Geschichte Europas ist und des Bedrohungspotezials von Atomwaffen ist kuschen der falsche Weg.
Die Welt wird ihre Schlüsse aus diesem Konflikt ziehen. Lohnt es sich andere Länder anzugreifen? Lässt man mich machen, wenn ich Atomwaffen habe?
daritus
Ultra-Poster
Was Baerbock wirklich gesagt hat:
Transkript was Baerbock gesagt hat, aus dem Englischen übersetzt:
“Wir stehen an der Seite der Ukraine, so lange wie sie uns brauchen. Und weil wir uns da alle einig sind und das auch nichts ist, wofür man applaudieren muss, denn das ist etwas normales, wenn man an Recht und Freiheit in der Welt glaubt. Und da möchte ich auch in eine Diskussion um Ihre Rede einsteigen, die ich sehr geschätzt habe, aber ich widerspreche in einem Punkt, als Sie gesagt haben, wir sollten nicht darüber reden, dass dieser Krieg sich auch noch für längere Zeit hinziehen könnte (Baerbock bezieht sich auf einen Vorredner, der nun im Publikum sitzt, es wird jedoch nicht klar, wer genau gemeint ist, d. Red.).
Denn wenn ich als Politikerin das Versprechen gebe - und glücklicherweise gibt es in einer Demokratie die Möglichkeit, dass die Leute mir widersprechen und in vier Jahren sagen: ‘Sie haben uns nicht die Wahrheit gesagt’ -, aber wenn ich dieses Versprechen an die Ukrainer gebe: ‘Wir stehen so lange an eurer Seite, wie Ihr uns braucht’, dann möchte ich auch liefern, egal was meine deutschen Wähler denken, aber ich möchte für die ukrainische Bevölkerung liefern. Und deshalb ist es mir wichtig, immer sehr offen und klar zu sein. Das bedeutet: Jede Maßnahme, die ich treffe, muss so lange anhalten, wie die Ukraine mich braucht. Und deswegen ist es so wichtig, klar zu sein. Ja, jeder von uns wünscht sich, dass der Krieg morgen stoppt. Aber falls er eben nicht morgen stoppt, werde ich auch in zwei Jahren da sein.
Manchmal klingt das alles ein bisschen schwierig auf der EU-Ebene, und da sind wir uns auch nicht immer ganz einig, denn jedes Sanktionspaket muss so vorbereitet sein, dass es für die nächsten vielleicht zwei Jahre halten würde. Wenn wir es keine zwei Jahre brauchen, ist das großartig, aber wenn wir es eben doch brauchen, muss es so lange halten, wie die Ukraine uns braucht.
Und wir haben nun die Winterzeit vor uns, wo wir als demokratische Politiker vor der Herausforderung stehen, dass die Bürger auf die Straße gehen werden und sagen: ‘Wir können unsere Energierechnungen nicht mehr bezahlen’. Und ich sage: ‘Ja ich weiß, und wir helfen euch mit Sozialmaßnahmen’, aber ich will nicht sagen, ‘Ok, dann stoppen wir die Sanktionen gegen Russland’. Wir stehen an der Seite der Ukraine und das bedeutet, die Sanktionen bleiben auch im Winter, auch wenn es schwierig für uns Politiker werden wird und wir müssen in ganz Europa gute Lösungen finden, um die sozialen Effekte auszugleichen, denn das ist die andere Seite dieses Krieges, es ist ein hybrider Krieg. Die zweite Strategie ist unsere Demokratien zu spalten und zu sagen, die Armen würden zurückgelassen und wir müssen darauf die Antworten geben: Nein, wir bleiben solidarisch mit den Menschen in unserem Land, genau wie wir an der Seite mit jedem in der Ukraine stehen.”
#Faktenfuchs: Baerbock-Zitat verfälscht und instrumentalisiert
Im Netz kursiert die Behauptung, Bundesaußenministerin Baerbock habe gesagt, ihr sei egal, was die Wähler denken. Das Zitat, das auch Medien zunächst falsch abbildeten, ist verkürzt und wird häufig ohne Kontext geteilt. Ein #Faktenfuchs.www.br.de
Auch als Video verfügbar
so ein quark und den staatsfunk als quelle herzunehmen ist auch so eine Sache. Was die Baerbock gesagt hat ist gut dokumentiert und auf Video gehalten... mehr gibt's dazu nicht zu sagen, schon gar nicht rechtfertigen!
G
Gelöschtes Mitglied 33441
Guest
Ich habe Norton 360 und habe keine Warnung von dieser Seite erhalten.