Der Ukraine Sammelthread

[R25-300]

MH17 Aufklärung ist nicht gewünscht.

. Aufzeichnungen durch die Flugüberwachung der Ukraine --> Geheimhaltung
. Satellitenaufnahmen der USA --> Geheimhaltung
. Funk- und Radaraufzeichnung aus Militärübung im Schwarzmeer --> Geheimhaltung
. Forensische Untersuchung des Wracks --> 'zu gefährlich'
. Auswertung der Blackbox --> Geheimhaltung
Was schließt man daraus? --> Russland muss schärfer sanktioniert werden.

Vielleicht wird Russland noch einige Überraschungen presentieren, sie warten wohl noch auf die Ergebnisse

17.07.2014
17 verwundete ukr. Soldaten kamen über die russ. Grenze, 1 starb später im Krankenhaus, sie haben lange vergeblich auf die Hilfe gewartet und haben sich dann entschlossen nach Russland zu fliehen
ab 3:25 Ein Tag zuvor kamen zwei verwundete ukr. Soldaten über die Grenze die sich als ukr. Grenzschützer ausgaben, später stellte sich heraus das sie zu National Garde gehören

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0:41 und 2:22 ein Jurist aus Kiew Ivan Sazik erzählt: "Zunächst wurden wir für nur 10 Tagen mobilisiert, dann kam Krieg und wir sind geblieben, man hat uns betrogen."
Jemand hat seine Internet Seite gefunden, wo auf seinem T-Shirt "Ich danke Gott das ich kein Moskal bin" geschrieben steht, also ist er ein überzeugter Nationalist und ein Chameleon

24.07.2014
2 ukr. Soldaten sind über die Grenze geflüchtet und leben in einer russ. Siedlung, sie kommen aus Donbass, da sie jetzt als Deserteure gelten können sie nicht mehr zurück

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26.07.2014
8 ukr. Soldaten sind nach Russland geflohen, der 9-te war tot

https://www.youtube.com/watch?v=MiNW7wzLIks

27.07.2014
40 ukrainischen Soldaten sind über die Grenze nach Russland geflüchtet: "Unsere Komandeure haben uns verraten"

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Ihnnenminister Awakow an Poroschenko: Verluste der ukrainischen Armee 1600 Tote und 4600 Verwundete in 6 Tagen

https://www.youtube.com/watch?v=tcBc89QulyQ

 

[2hands1blatt]

27.07.2014 Gorlowka (ca 260.000 Einwohner) wird mit Grad beschossen, es gab 13 Tote darunter 2 Kinder

Bin sprachlos ob dieser Kriegsverbrechen. Hoffe, hier wird mal jemand zur Rechenschaft gezogen, egal welche Seite es diesmal konkret war.

 

[R25-300]

Bin sprachlos ob dieser Kriegsverbrechen. Hoffe, hier wird mal jemand zur Rechenschaft gezogen, egal welche Seite es diesmal konkret war.

Gorlowka ist noch in der Hand der Separatisten, dort kämpft der Volkswehr-Garnison gegen die Umzingelung, die Stadt wird warscheinlich in den nächsten Tagen aufgegeben. Niemand wird zur Rechenschaft gezogen genauso wie in anderen verlassenen Städten davor wie Slawjansk, Kramatorsk und anderen kleineren Städten und Siedlungen. In den Städten dort gibt es 8 bis 20 Stöckigen Häuser und die Menschen hätten bestimmt gemerkt das die Raketen aus Vororten abgefeuert wurden, wenn es Separatisten gewesen sein sollten
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Karten zum Vergleich heute und vor 2 Wochen

 

[Lilith]

Bin sprachlos ob dieser Kriegsverbrechen. Hoffe, hier wird mal jemand zur Rechenschaft gezogen, egal welche Seite es diesmal konkret war.

Was soll bitte passieren? Die Opfer sind Russen, die Täter die Guten. Und keine Ukraine wird sich damit je kritisch auseinandersetzen. Im Gegenteil. Ab Morgen werden weiter Sanktionen kommen, damit die russische Wirtschaft wirklich kaputt gemacht wird. Thats it.

 

[Toruko-jin]

Was soll bitte passieren? Die Opfer sind Russen, die Täter die Guten. Und keine Ukraine wird sich damit je kritisch auseinandersetzen. Im Gegenteil. Ab Morgen werden weiter Sanktionen kommen, damit die russische Wirtschaft wirklich kaputt gemacht wird. Thats it.

Niemand hat je behauptet, dass die Welt ein gerechter Ort ist...

 

[2hands1blatt]

Was soll bitte passieren? Die Opfer sind Russen, die Täter die Guten. Und keine Ukraine wird sich damit je kritisch auseinandersetzen. Im Gegenteil. Ab Morgen werden weiter Sanktionen kommen, damit die russische Wirtschaft wirklich kaputt gemacht wird. Thats it.

Wird vieles davon abhängen, ob es den Amerikanern tatsächlich gelingt, Russland zu isolieren. Dazu müssen sie auch Länder wie China, Indien, Brasilien gewinnen - und das sehe ich noch nicht.

Ob Russland einknickt und sich eine Weltordnung diktieren lässt, tja, kommt drauf an, was den Russen wichtiger sein wird - ihr Stolz oder Reisen und Luxus.

 

[Toruko-jin]

Hatte ich diesen Ausgang nicht prophezeit?

 

[Yu-Rebell]

Was soll bitte passieren? Die Opfer sind Russen, die Täter die Guten. Und keine Ukraine wird sich damit je kritisch auseinandersetzen. Im Gegenteil. Ab Morgen werden weiter Sanktionen kommen, damit die russische Wirtschaft wirklich kaputt gemacht wird. Thats it.

Warum bist Du so pessimistisch, Lilith? Die Sanktionen - so wie sie morgen beschlossen werden sollen - sind in meinen Augen ein Witz. Diese beziehen sich nur auf zukünftige Verträge. Alle bisher abgeschlossenen Verträge mit Russland ganz egal ob Waffen, Landwirtschaft, Banken, etc., werden eingehalten.

Und na ja, ob das Russland wirklich schadet? Russland exportiert größtenteils Gas und Öl und diese Geschäfte werden auch in der Zukunft nicht sanktioniert. Die wichtigste Einnahmequelle bleibt also bestehen. Wiederum bezeichnen jetzt schon viele Firmen z.B. in Deutschland Umsatzeinbrüche. Habe letzte Woche erst ein Interview mit einem deutschen Landmaschinenbauer gehört. Er hat 20 Mio Umsatz im Jahr gehabt. Jetzt alleine durch die Androhung der Sanktionen hat er 3 Mio Umsatz einbüßen müssen (wir haben erst Juli), weil sich die russischen Auftraggeber aus Vorsicht jetzt schon umorientiert haben. Und das ist nur einer von vielen...

Hierzulande werden (und nicht nur hier) wegen Sanktionen voraussichtlich 25000 Arbeitsplätze verloren gehen. Ich schätze die Zahl weitaus höher ein.

EU will - warum auch immer - unsere eigene Wirtschaft wirklich kaputt machen. Thats it.

 

[Lilith]

Wird vieles davon abhängen, ob es den Amerikanern tatsächlich gelingt, Russland zu isolieren. Dazu müssen sie auch Länder wie China, Indien, Brasilien gewinnen - und das sehe ich noch nicht.

Ob Russland einknickt und sich eine Weltordnung diktieren lässt, tja, kommt drauf an, was den Russen wichtiger sein wird - ihr Stolz oder Reisen und Luxus.

Heute mal eben ein Urteil, was den russischen Steuerzahler mal eben 50 Mrd. Dollar kosten wird. Ansonsten ist schon die rede, etwa im Ausland befindliche Kulturgüter zu konfiszieren. Weil wir es gewagt haben, russische Bodenschätze unter Kontrolle des russischen Staates und nicht privater Konzerne zu bringen. Venezuela lässt da auch grüßen....

Die Reserven, wo und in welchen Währungen sind die wohl angelegt, wer hat die Hand drauf? Wird ein harter Crash für die Wirtschaft, für die Menschen. Unsere "Freunde" können sich darauf einen abfeiern.

 

[Josip Frank]

Was soll bitte passieren? Die Opfer sind Russen, die Täter die Guten. Und keine Ukraine wird sich damit je kritisch auseinandersetzen. Im Gegenteil. Ab Morgen werden weiter Sanktionen kommen, damit die russische Wirtschaft wirklich kaputt gemacht wird. Thats it.

Was jammerst Du jetzt ....? Das ist der Preis für die Krim, die deine Landsleute geklaut haben......der Preis wird noch viel höher