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Ein stabiles Kroatien ist nur mit einem geringen Anteil von Serben möglich

mosnik schrieb:
Nicht radikalisiert?Hast du die 80/90er verpennt ???
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Die Serben in Kroatien haben die NDH nicht vergessen. Schon garnicht in den 80ern, damals war Jasenovac nur 40 Jahre her.
Man brauchte kein "Belgrad" um zu wissen, dass eine neue Gefahr drohen könnte.

Du tust so als ob die Serben in der Krajina wie glückliche Dummköpfe vor sich hin gelebt haben und das plötzlich das böse Belgrad aus dem nichts aufgetaucht ist, um deren Verstand zu vergiften.
Das ist schwachsinn. Jedem Krajina-Serben war die Politik der NDH sehr bewusst und jedem war bewusst, dass es sich wiederholen könnte.
 
Buttertitte schrieb:
Die Serben in Kroatien haben die NDH nicht vergessen. Schon garnicht in den 80ern, damals war Jasenovac nur 40 Jahre her.
Man brauchte kein "Belgrad" um zu wissen, dass eine neue Gefahr drohen könnte.

Du tust so als ob die Serben in der Krajina wie glückliche Dummköpfe vor sich hin gelebt haben und das plötzlich das böse Belgrad aus dem nichts aufgetaucht ist, um deren Verstand zu vergiften.
Das ist schwachsinn. Jedem Krajina-Serben war die Politik der NDH sehr bewusst und jedem war bewusst, dass es sich wiederholen könnte.
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Die Serben in der Krajina sind Erben von Vatra. Der uns seine Buben waren best friends mit der NDH. Vor was hatten die also Angst? Denen ging es doch "in" der NHD besser als in Jugoslawien.
 
Chef de Cuisine schrieb:
Im Rahmen der letzten Friedensrunde der von Lord Carrington geleiteten Jugoslawien-Konferenz, gab es den Vorschlag einer asymmetrischen Föderation. Das war Ende September 1991. Milosevic lehnte als einziger ab, weil ein Punkt in diesem Plan die AVNOJ-Grenzen als unantastbar definierte. Am 5. Oktober kam es in Belgrad dann zum faktischen Staatsstreich, in dem Serbien/Milosevic die Kontrolle über das Staaspräsidium übernahm. SR BiH & SR Mazedonien reichten dazu eine Klage vor dem jugosl. Verfassungsgericht ein. Zu einer Verhandlung kam es nicht, 6 Monate später sollte in BiH der Krieg ausbrechen.
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Bist du sicher dass sich das mit der asymmetrischen Föderation nicht nur auf Bosnien-Herzegowina bezog?
 
@Chef de Cuisine

Vielen Dank für dein Feedback :).

Eine Frage hätte ich jedoch zum Carrington-Plan. Meines Wissens nach lehnte Milošević diesen ab, weil er die Auflösung Jugoslawiens vorsah. Milošević stimmte den Carrington-Plan zu weil dieser mehr oder weniger eine Autonomie für die Serben in der Krajina vorsah.

Allerdings hatte dann Carrington in seinem Papier mehr oder weniger die komplette Auflösung Jugoslawiens formuliert und das war so nicht wirklich vereinbart worden. Slobo wollte halt (aus seiner Sicht) daß alle Serben in einem gemeinsamen Staat leben können. Mit einem Jugoslawien (ohne Slowenien und Kroatien) wäre das ja möglich gewesen.

Ich beziehe mich jetzt auf die englischsprache Dokumentation des BBC: "The death of Yugoslavia". Da kamen eigentlich alle Hauptakteure des Jugoslawienkrieges zusammen - übrigens meiner Meinung nach sehr empfehlenswert. Daß der damalige montenegrienische Präsident Bulatović von Slobo zurückgepfiffen wurde ist wieder eine andere Geschichte. Janine-Marine Calic formuliert das in ihrem Buch "Die Geschichte Jugoslawiens" ganz ähnlich.
 
Chef de Cuisine schrieb:
Die Oluja war somit weniger einer militärische Meisterleistung Kroatiens, sondern basierte zu einem großen Teil auf der Schwäche der VRSK. Kroatische und Serbische Generäle kamen später zu gleichen Einschätzung: Ein koordinierter kroatischer Angriff ist maximal 1 Woche durchhaltbar.
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Fast alle militärischen Erfolge Rvatistans sind eher durch Strippenziehen im Hintergrund gelungen, als wirklich auf dem Schlachtfeld. Der Erfolg der Oluja lag aber nicht an der Schwäche der vrsk, sondern ihre schwäche ist auch nur ein Resultat des Strippenziehens im Hintergrund gewesen.

Trotzdem wäre Rvatistan mit den Serben besser dran gewesen. Historisch haben sich die Serben in Rvatistan genauso zum Westen zugehörig gefühlt, wie die rvaten. Tudjman kam aber erst durch die Aufhetzung zwischen rvaten und Serben an die Macht. Ohne die Einmischung von slobo und tudjman, hätte racan die Wahlen gewonnen. Die politische Manipulation hat bei den rvaten mehr bewirkt, die Serben wählten Racan trotzdem.

Man darf aber auch nicht vergessen, dass die oluja ohne Zustimmung der westlichen Partner, nicht funktioniert hätte und auch dort die Meinung war, dass Rvatistan funktioneller ohne autonome rsk wäre.
 
Buttertitte schrieb:
Die Serben in Kroatien haben die NDH nicht vergessen. Schon garnicht in den 80ern, damals war Jasenovac nur 40 Jahre her.
Man brauchte kein "Belgrad" um zu wissen, dass eine neue Gefahr drohen könnte.

Du tust so als ob die Serben in der Krajina wie glückliche Dummköpfe vor sich hin gelebt haben und das plötzlich das böse Belgrad aus dem nichts aufgetaucht ist, um deren Verstand zu vergiften.
Das ist schwachsinn. Jedem Krajina-Serben war die Politik der NDH sehr bewusst und jedem war bewusst, dass es sich wiederholen könnte.
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Was hat die NDH mit der heutigen Republik Kroatien zu tun?

Zum Thema: Im Grunde sind die Serben der Garant für Stabilität und Frieden...Siehe Beispiel Bosnien, Kosovo oder auch Montenegro, überall wo Serben leben, wird mit den anderen Völkern Kumbaya gesungen (und nicht Oj Alijo, Alijo), weil sie so friedfertig, herzlich und überhaupt nicht größenwahnsinnig, aggressiv und schon gar nicht nationalistisch sind.
Niemals unter gar keinen Umständen würden die nächstenliebenden, zivilisierten und liberalen Serben einen Krieg anfangen oder Massaker oder Genozide an Unschuldigen Zivilisten begehen. ALLOOOOO?
Es sind die bösen Kroaten welche Schuld für allen Übel sind.
Gemeinsam mit dem Vatikan, Nazi-Genšer, NATO, CIA, Illuminaten usw.
 
Zuletzt bearbeitet:
nefz schrieb:
Zum Thema: Im Grunde sind die Serben der Garant für Stabilität und Frieden...Siehe Beispiel Bosnien, Kosovo oder auch Montenegro, überall wo Serben leben, wird mit den anderen Völkern Kumbaya gesungen (und nicht Oj Alijo, Alijo), weil sie so friedfertig, herzlich und überhaupt nicht größenwahnsinnig, aggressiv und schon gar nicht nationalistisch sind.
Niemals unter gar keinen Umständen würden die nächstenliebenden, zivilisierten und liberalen Serben einen Krieg anfangen oder Massaker oder Genozide an Unschuldigen Zivilisten begehen. ALLOOOOO?
Es sind die bösen Kroaten welche Schuld für allen Übel sind.
Gemeinsam mit dem Vatikan, Nazi-Genšer, NATO, CIA, Illuminaten usw.
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So siehts aus! Endlich hast du es verstanden.
 
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