Feminismus heute:

[shqip]

Ja aber mehr als gesetzliche Gleichberechtigung kannst du nicht einfordern.

Was willst du denn machen? Willst du die Menschen erziehen oder was? Willst du das Denken der Menschen umformen?
Willst du, dass ein Mann keinen Steifen mehr bekommt, wenn er eine nackte Frau sieht?

Da stellt jemand die richtigen Fragen.. Chapeau.

Man sollte dich definitiv zum Fragenbeautragten hier im Forum ernennen, da du ein großer Frauenversteher zu sein scheinst.

 

[Vanni]

Nein, natürlich nicht.
Aber dagegen gibt es ja Gesetze.
Das ist gesetzliche Gleichberechtigung. Man darf niemanden vergewaltigen oder missbrauchen. Weder einen Mann, noch eine Frau.
Also von dem her weiss ich nicht, was über die gesetzliche Gleichberechtigung hinaus geht.

wenn du wirklich glaubst, dass das "gesetz" allein frauen vor vergewaltigungen schützen würde, dann kann ich dir auch nicht weiterhelfen. der größte teil der vergewaltigungen wird gar nicht erst zur anzeige gebracht. das ist ein soziales und gesellschaftliches problem, das nicht einfach nur mit "dem gesetz" gelöst werden kann.

 

[Gelöschtes Mitglied 32834]

wenn du wirklich glaubst, dass das "gesetz" allein frauen vor vergewaltigungen schützen würde, dann kann ich dir auch nicht weiterhelfen. der größte teil der vergewaltigungen wird gar nicht erst zur anzeige gebracht. das ist ein soziales und gesellschaftliches problem, das nicht einfach nur mit "dem gesetz" gelöst werden kann.

Das Gesetz gegen Mord schützt auch nicht davor, dass Menschen trotzdem ermordet werden.
Und ein Gesetz gegen Diebstahl schützt nicht davor, dass Menschen trotzdem Dinge klauen.
Verbrechen passieren einfach. Ich glaube, dass wird man niemals ganz eindämmen können. Man wird wohl nie 0% Verbrechen haben.

Und wenn signifikant viele Menschen ein bestimmtes Verbrechen nicht anzeigen, dann muss man dem erstmal wissenschaftlich auf den Grund gehen. Und dann kann man vernünftige Lösungen ausarbeiten.
Einfach pauschal zu behaupten, es gäbe ein gesellschaftlichen Problem ist da zu plump. Das ist so "Wischiwaschi"-Gerede....gesellschaftliches Problem...ja und weiter?

 

[Lilith]

Ja aber mehr als gesetzliche Gleichberechtigung kannst du nicht einfordern.

Was willst du denn machen? Willst du die Menschen erziehen oder was? Willst du das Denken der Menschen umformen?
Willst du, dass ein Mann keinen Steifen mehr bekommt, wenn er eine nackte Frau sieht?

Ja, ganz offensichtlich muss man zum Umdenken in bestimmten Dingen erziehen.

Da wird eine Joggerin entführt, vergewaltigt und ermordet. Die erste Diskussion dreht sich darum, was Frauen an ihrem Verhalten ändern sollen. So a la dann geht nur in Begleitung raus etc. Debatte um Männer und ihr Verhalten?

In genug Gesellschaften. Frau kriegt vom Mann Schellen ab. Nicht der Mann muss sich verantworten, übrigens auch in der Verwandschaft, dem Umfeld. Btw das ist das Allerschlimmste. Nein, sie hat bestimmt irgendwas falsch gemacht, hat ihn provoziert.... Und im Übrigen hat nen Klaps doch noch niemandem geschadet...

Frauen erfahren über lange Zeit tatsächlich auch am Arbeitsplatz Sprüche, Belästrigungen.... Das wird mal öffentlich thematisiert, dann fangen die Herrschaften an, ich hole mir keine Frau ins Team, ich fahre mit keiner Frau auf Dienstreise. Weil sonst gerate ich noch in verfängliche Situationen und die zeigt mich an. Interessanterweise gibt es von verschiedenen Unis vergleichbare Untersuchungen. Da hat man männlichen wie weiblichen Probanden auch verschiedenen Alters diverse Situationen vorgelegt, die sie in Hinblick auf das Thema sexuelle Belästigung beurteilen sollten. Und die Bewertungen durch Männer wie Frauen haben sich gar nicht groß unterschieden. Das heißt jeder hat schon ein ganz gutes Gespür dafür, weiß durchaus, was "angemessen" ist usw. und was Grabscherei usw.

Vor zwei Tagen lässt Oliver hier in einem anderen Thread vom Stapel, dass einer Frau an den Po grabschen doch respektvoll ist. Und ich habe die Befü+rchtung, da steckt ehrliche Denkweise dahinter. Und dann frag nochmal, ob Umdenken usw. mal notwendig ist.

 

[Gelöschtes Mitglied 32834]

Ja, ganz offensichtlich muss man zum Umdenken in bestimmten Dingen erziehen.

Da wird eine Joggerin entführt, vergewaltigt und ermordet. Die erste Diskussion dreht sich darum, was Frauen an ihrem Verhalten ändern sollen. So a la dann geht nur in Begleitung raus etc. Debatte um Männer und ihr Verhalten?

In genug Gesellschaften. Frau kriegt vom Mann Schellen ab. Nicht der Mann muss sich verantworten, übrigens auch in der Verwandschaft, dem Umfeld. Btw das ist das Allerschlimmste. Nein, sie hat bestimmt irgendwas falsch gemacht, hat ihn provoziert.... Und im Übrigen hat nen Klaps doch noch niemandem geschadet...

Frauen erfahren über lange Zeit tatsächlich auch am Arbeitsplatz Sprüche, Belästrigungen.... Das wird mal öffentlich thematisiert, dann fangen die Herrschaften an, ich hole mir keine Frau ins Team, ich fahre mit keiner Frau auf Dienstreise. Weil sonst gerate ich noch in verfängliche Situationen und die zeigt mich an. Interessanterweise gibt es von verschiedenen Unis vergleichbare Untersuchungen. Da hat man männlichen wie weiblichen Probanden auch verschiedenen Alters diverse Situationen vorgelegt, die sie in Hinblick auf das Thema sexuelle Belästigung beurteilen sollten. Und die Bewertungen durch Männer wie Frauen haben sich gar nicht groß unterschieden. Das heißt jeder hat schon ein ganz gutes Gespür dafür, weiß durchaus, was "angemessen" ist usw. und was Grabscherei usw.

Vor zwei Tagen lässt Oliver hier in einem anderen Thread vom Stapel, dass einer Frau an den Po grabschen doch respektvoll ist. Und ich habe die Befü+rchtung, da steckt ehrliche Denkweise dahinter. Und dann frag nochmal, ob Umdenken usw. mal notwendig ist.

Eine Joggerin muss natürlich nichts an ihrem Verhalten ändern.
Aber Männer haben einfach einen sehr starken Sexualtrieb. Das ist einfach biologisch bedingt. In der Evolutionsgeschichte haben sich die Männer durchgesetzt, die einen starken Sexualtrieb hatten. Ist ja klar, dass der größte Ficker von damals seine Gene weitergibt und wir heute diese Gene in uns tragen.

Das kann man auch nicht weg erziehen. Was hier hilft ist einfach ein gutes und solides Rechtssystem.

Du bist jetzt ohnehin in andere Gesellschaften abgedriftet. Ich bleib derÜübersicht halber hier in Deutschland. Dass in vielen Teilen der Welt etwas schief läuft ist klar. Aber diese Länder haben auch schlechte Rechtssysteme.

Und dass Oliver gerne Frauen an den Po fasst, wirst du auch nicht weg erziehen können. Du kannst nur durch Gesetze ihn davon abbringen im Gefängnis zu landen.

 

[Vanni]

Das Gesetz gegen Mord schützt auch nicht davor, dass Menschen trotzdem ermordet werden.
Und ein Gesetz gegen Diebstahl schützt nicht davor, dass Menschen trotzdem Dinge klauen.
Verbrechen passieren einfach. Ich glaube, dass wird man niemals ganz eindämmen können. Man wird wohl nie 0% Verbrechen haben.

Und wenn signifikant viele Menschen ein bestimmtes Verbrechen nicht anzeigen, dann muss man dem erstmal wissenschaftlich auf den Grund gehen. Und dann kann man vernünftige Lösungen ausarbeiten.
Einfach pauschal zu behaupten, es gäbe ein gesellschaftlichen Problem ist da zu plump. Das ist so "Wischiwaschi"-Gerede....gesellschaftliches Problem...ja und weiter?

das war dein argument und nicht meins. gesetzliche gleichberechtigung versichert eben keine gesellschaftliche gleichstellung und schützt auch nicht vor sexuellem missbrauch. frauen sind trotzdem überwiegend opfer von sexueller gewalt. denkst du, es wurde dem nicht schon wissenschaftlich auf den Grund gegangen und es gäbe keine studien dazu? informier dich doch.

 

[Lilith]

Eine Joggerin muss natürlich nichts an ihrem Verhalten ändern.
Aber Männer haben einfach einen sehr starken Sexualtrieb. Das ist einfach biologisch bedingt. In der Evolutionsgeschichte haben sich die Männer durchgesetzt, die einen starken Sexualtrieb hatten. Ist ja klar, dass der größte Ficker von damals seine Gene weitergibt und wir heute diese Gene in uns tragen.

Das kann man auch nicht weg erziehen. Was hier hilft ist einfach ein gutes und solides Rechtssystem.

Du bist jetzt ohnehin in andere Gesellschaften abgedriftet. Ich bleib derÜübersicht halber hier in Deutschland. Dass in vielen Teilen der Welt etwas schief läuft ist klar. Aber diese Länder haben auch schlechte Rechtssysteme.

Und dass Oliver gerne Frauen an den Po fasst, wirst du auch nicht weg erziehen können. Du kannst nur durch Gesetze ihn davon abbringen im Gefängnis zu landen.

Genial. Schon mal erlebt wie das sein kann, wenn eine Frau nur allein zur Polizei geht um eine Vergwealtigung anzuzeigen? Schon mal erlebt wie das ist, dann noch das ganze Strafverfahren bis hin zum Prozess durchmachen zu müssen? Klar kannst du dann das Arschloch von Vergewaltiger nicht anders dran kriegen und dann muss man da durch. Aber wie wäre es, wenn man versucht schon vorher anzusetzen? Dass es erst gar nicht dazu kommt?

Und wenn wir bei Deutschland bleiben wollen: Bumslokal mit Flatrateangebot all you can fuck. Normal, nicht?

 

[Vanni]

Eine Joggerin muss natürlich nichts an ihrem Verhalten ändern.
Aber Männer haben einfach einen sehr starken Sexualtrieb. Das ist einfach biologisch bedingt. In der Evolutionsgeschichte haben sich die Männer durchgesetzt, die einen starken Sexualtrieb hatten. Ist ja klar, dass der größte Ficker von damals seine Gene weitergibt und wir heute diese Gene in uns tragen.

Das kann man auch nicht weg erziehen. Was hier hilft ist einfach ein gutes und solides Rechtssystem.

Du bist jetzt ohnehin in andere Gesellschaften abgedriftet. Ich bleib derÜübersicht halber hier in Deutschland. Dass in vielen Teilen der Welt etwas schief läuft ist klar. Aber diese Länder haben auch schlechte Rechtssysteme.

Und dass Oliver gerne Frauen an den Po fasst, wirst du auch nicht weg erziehen können. Du kannst nur durch Gesetze ihn davon abbringen im Gefängnis zu landen.

vergewaltigungen mit der biologie des mannes und der evolution rechtfertigen zu wollen, ist ganz schön arm. du solltest dich bei allen männern dafür entschuldigen. bei vergewaltigungen geht es nicht um einen starken sexualtrieb oder der weitergabe von genen, sondern es ist dient meist als macht- und dominanzerfahrung für den täter sowie zur demütigung des opfers. und wie lilith schon sagte, man sollte präventiv agieren und dafür kämpfen, dass es gar nicht erst zu sexueller gewalt kommt.

 

[Gelöschtes Mitglied 32834]

Genial. Schon mal erlebt wie das sein kann, wenn eine Frau nur allein zur Polizei geht um eine Vergwealtigung anzuzeigen? Schon mal erlebt wie das ist, dann noch das ganze Strafverfahren bis hin zum Prozess durchmachen zu müssen? Klar kannst du dann das Arschloch von Vergewaltiger nicht anders dran kriegen und dann muss man da durch. Aber wie wäre es, wenn man versucht schon vorher anzusetzen? Dass es erst gar nicht dazu kommt?

Und wenn wir bei Deutschland bleiben wollen: Bumslokal mit Flatrateangebot all you can fuck. Normal, nicht?

Ja wie soll man denn vorher ansetzen?
Wie soll das gehen?
Was ist den der Vorschlag der Feministen um da vorher anzusetzen? Welche Konkreten Maßnahmen müssen ergriffen werden?

Und was das Bumslokal damit zu tun hat, weiß ich jetzt auch nicht. Aber ja, es ist normal. Prostitution ist hier legal. Also wo ist das Problem?

 

[Gelöschtes Mitglied 32834]

vergewaltigungen mit der biologie des mannes und der evolution rechtfertigen zu wollen, ist ganz schön arm. du solltest dich bei allen männern dafür entschuldigen. bei vergewaltigungen geht es nicht um einen starken sexualtrieb oder der weitergabe von genen, sondern es ist dient meist als macht- und dominanzerfahrung für den täter sowie zur demütigung des opfers. und wie lilith schon sagte, man sollte präventiv agieren und dafür kämpfen, dass es gar nicht erst zu sexueller gewalt kommt.

Ich rechtfertige nich tdie Vergewaltigung mit der Biologie des Mannes sondern seinen Sexualtrieb. Leg mir nicht Worte in den Mund, die ich nicht gesagt habe. Denn sonst brauchen wir nicht mehr zu diskutieren. Auf sowas habe ich keine Lust und Zeit, dass mir jemand ständig Dinge unterstellt, die ich nicht gesagt habe.