Film König Petar I. Karadjordjević - Jugoslawien

[lotus]

ich will jetzt nur noch raus zu mein Volk, den Serben, Kroaten und Slowenen

Ablenkung von Idioten für Idioten.

 

[daro]

Also Jugoslawien führte Petars Sohn Aleksander I., was wieder ein anderes Thema ist. König Petar I. verstarb nur 3 Jahre nach der Gründung Jugoslawiens. Sein Sohn Aleksandar war erst 30 und recht unerfahren als erst ein vom Krieg zerstörtes riesiges Land mit vier Religionen und zig Ethnien übernahm, hinzu die schwere Weltwirtschaftskrise der 20er. Es war ein Fehler das er nicht auch mal ein Kroaten als Premier einsetzte, aber das Serben als Volk bevorzugt wurdem ist einfach eine Lüge, da war jeder gleich, auch auf Religionen wurde nicht geguckt. Wenn dies do wäre dann hätte König Alekssndar gleich ein GroßSerbien schaffen können was ihm heute viele serbische Nationalisten ernst nehmen, stattdessen schuf er 1927 den Namen Jugoslawien und teilte das Land weitab von ethnischen Regionen, diese er nach Flüssen benannte. Die Macht hatte er allemal sofort ein Serbien von Knin bis Griechenland zu schaffen, er gehörte den Siegermächten an und war beliebt im Westen, doch er wollte ein einheitliches brüderliches Jugoslawien, er war Jugoslawe durch und durch, Aleksandar hatte sogar schon weitere Visionen einer Balkan EU. Wissen viele nicht, tatsächlich wahr

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Ich will nicht Alekssnder I in Schutz nehmen, er machte auch Fehler, doch so einseitig wie du das hinstellst um das Bild des Bösen Serben aufrecht zuerhalten war es nun auch nicht. Jugoslawien drohte in den 20ern meist wegen dem schlechten Lebensstandard zu zerplatzen und nicht am ethnischen Konflikt. Natürlich gabs auch ethnischen Streit, als ein Montenegriner den beliebten kroatischen Politiker im Belgrader Parlament erschoss, aber die Königsdiktatur wurde in erster Linie ausgerufen gerade um Jugoslawien zu retten und nicht um die serbische Bevölkerung zubevorzugen, da waren alle gleich.

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Hallo Vuk, warum schreibst du nicht mal auf deutsch, damit alle im Forum dein Text, Wissen und deine Meinung verstehen? Gruß

Nur kurz weil keine Zeit.

Die klare Benachrichtigung war keine Lüge, Leute die es dem König übelnachmen kein Grossserbien gemacht zu haben, behielten ihre Machtpositionen und wurden für sein Verhalten nie bestraft die Gruppe derer war zahlen mässig Gross.

Yu war ja eine kroatische Idee bevor der Krieg ausbrach, Freunde im eigenen Land zu haben ist eine wesentlich bessere Voraussetzung als Feinde im Land zu haben, man hätte nicht einfach so ein Grossserbien machen können.

Es wäre vileicht ander Gelaufen wenn Petar noch länger gelebt hätte, so übernahmen andere das Zepter

 

[Gelöschtes Mitglied 28870]

Nur kurz weil keine Zeit.

Die klare Benachrichtigung war keine Lüge, Leute die es dem König übelnachmen kein Grossserbien gemacht zu haben, behielten ihre Machtpositionen und wurden für sein Verhalten nie bestraft die Gruppe derer war zahlen mässig Gross.

Yu war ja eine kroatische Idee bevor der Krieg ausbrach, Freunde im eigenen Land zu haben ist eine wesentlich bessere Voraussetzung als Feinde im Land zu haben, man hätte nicht einfach so ein Grossserbien machen können.

Es wäre vileicht ander Gelaufen wenn Petar noch länger gelebt hätte, so übernahmen andere das Zepter

Es gab politische Benachteiligungen, aber im Volk nicht. Der Muslime oder Kroate in Sarajevo hatte keine Nachteile als der Serbe in Sarajevo. Aber wie gesagt, alles eine schwere Zeit gewesen. Vielleicht war die Ausrufung der Diktatur in der Zeit die einzige Lösung um ein Bürgerkrieg zu verhindern. Die Lage der 20er könnte schlimmer nicht sein. Und natürlich konnte Alekssnder ein GroßSerbien Ausrufen mit festen Grenzen, sei nicht so naiv. ZB die serbische Petrović Njegoš Dynastie von Montenegro unter König Nikola I. war auch für ein großes Königreich Yu, doch im Gegensatz zu Alekssnder wollte König Nikola erst feste serbische Grenzen definiert haben und dann ein Yu bilden, darauf wurde er 1918 mit großer Unterstützung der Montenegriner gestürzt und die Karadjordjevic Dynastie übernahm die Macht in Montenegro und vereinte es zum Königreich Yu. Der Monte König Nikola war übrigens der Opa von Alekssnder I. Karadjordjevic, seine Mutter war die Tochter von König Nikola und Frau von König Petar I.

Hier zusammen ein Bild in Cetinje, Opa und Enkel, Nikola und Aleksander. Die Montenehriner waren mehr Cedos als die Karadjordjevici was Yu angeht, kaum zu glauben wenn man sich die heutige Lage in Montenegro anschaut

 

[Dadi]

bei diesen homobildern dieser königlichen schwuchteln oder diese ujo missgeburten erfüllt einen die militant-wilde Pracht der Partisanen mit stolz

 

[mirko]

Natürlich war Serbien wirtschaftlich und vom Lebensstandard unter der KuK Monarchie. Man führte mehrere heroische Schlachten im 19. Jahrhundert um sich vom osmanischen Okkupator zu befreien und dann nochmal die zwei Balkankriege 1912/1913. Auserdem war es keine serbische Herrschaft in dem Sinne, sondern eine jugoslawische, das wäre als wenn man Tito als kroatische Herrschaft ansieht aus serbischer Sicht. Nach dem fatalen 1 WK kam auch noch die internationale Weltwirtschaftskrise in den 20ern hinzu, schlechtere Bedingungen ging kaum was einer der größten Ursachen war woran Yu drohte zu zerbrechen. Um das einheitliche Jugoslawien zu retten wurde dann die Königsdiktatur ausgerufen bis in die 30er Jahre als das Parlament wieder eingeführt wurde. Regionen wurden nach Flüsse aufgeteilt und nicht nach ethnischen Gebieten. Tito und sfrj hatte da schon eine einfachere Zeitperiode in Europa mit den 60ern, 70ern und 80ern. Die jugoslawische Währung unterm Könkgreich war zum Kommunismus sehr angesehene und hoch, 1 Dollar = 1 Dinar, zudem war Jugoslawien weltweit hoch angesehen in der Welt, unter Tito dann eher nur unter den armen kommunsiten Ländern. Man kann jetzt nur spekulieren was besser wäre, wenn 1945 ein Königreich Yu fortgesetzt worden wäre anstatt Titos Diktatur Kommunismus die weiche Version

Jugoslawien waere sehr wahrscheinlich eine konstitionaele Monarchie

 

[daro]

Es gab politische Benachteiligungen, aber im Volk nicht. Der Muslime oder Kroate in Sarajevo hatte keine Nachteile als der Serbe in Sarajevo. Aber wie gesagt, alles eine schwere Zeit gewesen. Vielleicht war die Ausrufung der Diktatur in der Zeit die einzige Lösung um ein Bürgerkrieg zu verhindern. Die Lage der 20er könnte schlimmer nicht sein. Und natürlich konnte Alekssnder ein GroßSerbien Ausrufen mit festen Grenzen, sei nicht so naiv. ZB die serbische Petrović Njegoš Dynastie von Montenegro unter König Nikola I. war auch für ein großes Königreich Yu, doch im Gegensatz zu Alekssnder wollte König Nikola erst feste serbische Grenzen definiert haben und dann ein Yu bilden, darauf wurde er 1918 mit großer Unterstützung der Montenegriner gestürzt und die Karadjordjevic Dynastie übernahm die Macht in Montenegro und vereinte es zum Königreich Yu. Der Monte König Nikola war übrigens der Opa von Alekssnder I. Karadjordjevic, seine Mutter war die Tochter von König Nikola und Frau von König Petar I.

Hier zusammen ein Bild in Cetinje, Opa und Enkel, Nikola und Aleksander. Die Montenehriner waren mehr Cedos als die Karadjordjevici was Yu angeht, kaum zu glauben wenn man sich die heutige Lage in Montenegro anschaut

Habe keine Zeit ausführlich darauf einzugehen, aber die Moslems wurden in Bosnien benachteiligt wie kein anderer da hatten es die Kroaten noch gutberwischt. Die Folgen der Benachteiligung sind Heute noch spürbar.

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Man hätte natürlich auch ein Grossserbisches Königreich machen können, nur frage ich dich mit welchem Folgen.
Das Königreich wäre so schnell zerfallen.

1867 ist Serbien international anerkant worden und war danals ein mini Land

 

[Josip Frank]

Natürlich war Serbien wirtschaftlich und vom Lebensstandard unter der KuK Monarchie. Man führte mehrere heroische Schlachten im 19. Jahrhundert um sich vom osmanischen Okkupator zu befreien und dann nochmal die zwei Balkankriege 1912/1913. Auserdem war es keine serbische Herrschaft in dem Sinne, sondern eine jugoslawische, das wäre als wenn man Tito als kroatische Herrschaft ansieht aus serbischer Sicht. Nach dem fatalen 1 WK kam auch noch die internationale Weltwirtschaftskrise in den 20ern hinzu, schlechtere Bedingungen ging kaum was einer der größten Ursachen war woran Yu drohte zu zerbrechen. Um das einheitliche Jugoslawien zu retten wurde dann die Königsdiktatur ausgerufen bis in die 30er Jahre als das Parlament wieder eingeführt wurde. Regionen wurden nach Flüsse aufgeteilt und nicht nach ethnischen Gebieten. Tito und sfrj hatte da schon eine einfachere Zeitperiode in Europa mit den 60ern, 70ern und 80ern. Die jugoslawische Währung unterm Könkgreich war zum Kommunismus sehr angesehene und hoch, 1 Dollar = 1 Dinar, zudem war Jugoslawien weltweit hoch angesehen in der Welt, unter Tito dann eher nur unter den armen kommunsiten Ländern. Man kann jetzt nur spekulieren was besser wäre, wenn 1945 ein Königreich Yu fortgesetzt worden wäre anstatt Titos Diktatur Kommunismus die weiche Version

Ihr Retter ......es ging Serbien nie um Jugoslawien. Die Krone musste umgetauscht werden im Wert von 1 zu 4 ,

das serbische Königshaus war angesehen von den anderen Königen, was defacto überhaupt nichts mit Jugoslawien zu tun hatte

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Die Gründung des ersten Jugoslawien war ein richtiger Schritt. Dass es dann eine Enttäuschung wurde, ist ein anderes Thema

Es war definitiv der falsche Schritt, weil völlig andere Motive dahinterstanden

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Kralj Petar war beim Volk genauso beliebt wie Josip Broz und der bessere Tito, der wahre Erschaffer von Jugoslawien, mit einer Vision eines modernen europäischen Yu, während Tito im 1 WK noch auf seite Österreichs seine jugoslawischen Brüder geschlachtet hat.

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Jeder hat da seine Meinung

Ihr wart nie Brüder und das wusste Tito

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bei diesen homobildern dieser königlichen schwuchteln oder diese ujo missgeburten erfüllt einen die militant-wilde Pracht der Partisanen mit stolz

 

[Dadi]

allein schon "im je grijeh sto su bili hrvati" disqualifizert das bild, nichts für ungut

 

[mirko]

Ich will nicht Alekssnder I in Schutz nehmen, er machte auch Fehler, doch so einseitig wie du das hinstellst um das Bild des Bösen Serben aufrecht zuerhalten war es nun auch nicht. Jugoslawien drohte in den 20ern meist wegen dem schlechten Lebensstandard zu zerplatzen und nicht am ethnischen Konflikt. Natürlich gabs auch ethnischen Streit, als ein Montenegriner den beliebten kroatischen Politiker im Belgrader Parlament erschoss, aber die Königsdiktatur wurde in erster Linie ausgerufen gerade um Jugoslawien zu retten und nicht um die serbische Bevölkerung zubevorzugen, da waren alle gleich.

Es ist nicht so einfach wie du da so stellst. Natürlich, gab es einige Probleme mit dem Serben, sehe zum Beispiel wenn Milan Šufflay ermordet wurde. Es wurde zu einer Internationalen Skandal weil Šufflay ein persönlicher Freund von Einstein und die kroatische Frage war auch ein Thema in die League of Nations. Dann haben die Jugopolizisten Kroaten in Sibinj ermordet. Wenn man bedänkt dass Serben von unter dem Einfluss der Weltkrieg waren ist es normal wieso einige Serben so reagierten. Doch anderseits Kroatien müssen verstehen es gab viele serbische Politiker die auf ihre Seite waren wie Knez Pavle oder Milorad Stojadinović. Solche Serben waren rational und wollten mit dem Probleme einzugehen. Aus diesen Komrpomis würde auch Banovina Hrvatska entstanden.

Also es waren nicht nur Kroaten die mit Alexander ein Problem hatten. Svetozar Pribičević, der Führer von Prečani Serben müsste ein im Exil nach Prag gehen.

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allein schon "im je grijeh sto su bili hrvati" disqualifizert das bild, nichts für ungut

Aber es stimmt eigentlich. Für die Partizanen war der patriarchel Kroate ein Feinbild weil sie glaubten solche wären am meisten für die Ustašen. Bei die Partizanen waren auch viele radikalisierte serbischen Nationalisten.

 

[Kyrie Eleison]

Oh Guck mal Vučićs Schoßhündchen hat mal wieder ne Hauptrolle bekommen ^^