Gab es vor dem NATO Einsatz gegen Serbien 1999 wirklich staatlich geplante Massaker und ethnische Säuberung?

[DarkoRatic]

Jedes Abkommen das den Krieg aufhält ist ein guter

Gebe ich dir teilweise recht das Dayton-Abkommen war einigermaßen echt gut, aber das auf dem originale stand und nicht das welches seit den 2000ner verschandelt wurde, ohne Bonner-Befugnisse, nur Drei Ministerien auf gesamtstaatliche Ebene, Eigenes Militär für beide Entitäten usw.

 

[Tyler]

Die westliche Seite hat nach eigenen Angaben einen Passus aus Dayton genommen, um einen bekannten Teil eines bereits ausgearbeiteten Vertrags zu übernehmen. Die BRJ hat meines Wissens nach keine Nachbearbeitung angefragt sondern relativ schnell grundsätzlich abgelehnt.

Du, keine Ahnung ob ich Recht habe oder nicht. Hier geht es um eine andere Perspektive auf die Ereignisse. Und ich bin mit weiter nicht sicher, ob die Ablehnung für Milosevic nicht eher willkommener Anlass war.

Durchaus möglich, ich hab' ja auch einfach die beiden Quellen zur Hand. Allein, dass Milosevic etwas von Souveränität erzählte, wo nur über Autonomie verhandelt wurde (auch Jahre später noch), zeigt, dass er bereit war, Dinge an den Haaren herbeizuziehen. Interessant wäre trotzdem die Info, ob man sich – anders als bei Dayton – eben auf ganz YU bezog …

Stroebele gibt nicht konkret an, ob er sich auf die Vereinbarung bezieht, oder den Annex.

Norbert Mappes-Niediek scheint hier ein seriöser Journalist zu sein, der die Verhandlungsprotokolle detailliert analysiert hat und seine Sicht der Dinge zum Scheitern in einem Buch verarbeitete. Ihm gegenüber steht ein Ströbele, der vehement gegen den Jugoslawien-Einsatz der NATO war und sich hier nicht präzise ausdrückt.

… was auch Norbert in seinem TAZ-Artikel einräumt, ohne es aber wie Ströbele als wahren Grund für die Ablehnung zu bezeichnen:

"Nur ein „Platzhalter“, so das Auswärtige Amt, sei dieser Annex gewesen; ein Entwurf, über den man noch hätte verhandeln können. Kann man das glauben? Kaum. Denn die Kosovo-Albaner haben den Vertrag von Rambouillet ja unterschrieben – inklusive jenes Passus, der von Jugoslawien faktisch die Kapitulation verlangt. Weil Milošević den Vertrag nicht unterschrieb, begannen die Bombardierungen. Der Rambouillet-Vertrag ist seitdem passé. Trotzdem: Dieser Anhang bleibt ein Skandal. […] Welcher Logik folgt nun dieser Annex? Die Nato will Bewegungsfreiheit in ganz Jugoslawien haben."

https://taz.de/!1293445/

 

[Ivo2]

Hetzende*

Mir ist nicht wichtig wer dafür oder dagegen ist, dass muss jeder Mensch für sich ausmachen. Wichtig ist, dass man der hier im Forum betriebenen Lügen und strukturierten Kampagnen etwas entgegensetzt, statt wie so oft gesehen, diese User auch noch in Schutz nimmt. Dazu trägst du nicht bei, indem du ohne Not Draza thematisierst.

Tut mir leid, aber da vergaloppierst du dich. Du hast ohne Not erwähnt, dass seine "Regierung" einen Genozid nicht anerkennt und mehr Veteranen als Einwohner hat, auch ohne Not dann die Ustascha erwähnt, gehört hier nicht in diesem Thread. Ich schütze niemanden oder schütze jeden wie man will. Du beschwerst dich, wenn ich dir dann die Versäumnisse der serbischen Regierung entgegenhalte, gehört auch nicht hier her. Du hast gibsea106 (Martin), zurecht gewiesen, dass sein Beitrag nicht zum Thema passt, (1991-1995 ist auch vor 1999). Es tut mir für dich leid, wenn du diesbezüglich ein Echo nicht verträgst.
Und was "betriebene Lügen und strukturierte Kampagnen" angeht, man kann mit Fakten dagegen argumentieren.

 

[Dissention]

Tut mir leid, aber da vergaloppierst du dich. Du hast ohne Not erwähnt, dass seine "Regierung" einen Genozid nicht anerkennt und mehr Veteranen als Einwohner hat, auch ohne Not dann die Ustascha erwähnt, gehört hier nicht in diesem Thread. Ich schütze niemanden oder schütze jeden wie man will. Du beschwerst dich, wenn ich dir dann die Versäumnisse der serbischen Regierung entgegenhalte, gehört auch nicht hier her. Du hast gibsea106 (Martin), zurecht gewiesen, dass sein Beitrag nicht zum Thema passt, (1991-1995 ist auch vor 1999). Es tut mir für dich leid, wenn du diesbezüglich ein Echo nicht verträgst.
Und was "betriebene Lügen und strukturierte Kampagnen" angeht, man kann mit Fakten dagegen argumentieren.

Ich verstehe, statt die Beiträge alle zu lesen und dann zu verstehen, worum es geht, spielst du jetzt mit mir das Deggi-Spiel. Ich habe da wenig Interesse dran, mich über inhaltsleeren Käse auszutauschen, das kannst du gerne mit Deggi machen. Gibsea habe ich gefressen, da muss er durch, wenn der überhaupt echt ist.

 

[Ivo2]

Ich verstehe, statt die Beiträge alle zu lesen und dann zu verstehen, worum es geht, spielst du jetzt mit mir das Deggi-Spiel. Ich habe da wenig Interesse dran, mich über inhaltsleeren Käse auszutauschen, das kannst du gerne mit Deggi machen. Gibsea habe ich gefressen, da muss er durch, wenn der überhaupt echt ist.

Ich weiß nicht wer das Gerücht aufgebracht hat, ich bin nicht gibsea106, habe ich auch mit dir erörtert und nach meiner Einschätzung ist er echt. Inhaltsleerer Käse, freut mich, dass du deine Beiträge die nicht zum Thema gehören so siehst

 

[Dissention]

Ich weiß nicht wer das Gerücht aufgebracht hat, ich bin nicht gibsea106, habe ich auch mit dir erörtert und nach meiner Einschätzung ist er echt. Inhaltsleerer Käse, freut mich, dass du deine Beiträge die nicht zum Thema gehören so siehst

Nein, du bist nicht Gibsea, das Gerücht zu streuen traue ich vor allem Tigerfisch zu, aber ohne Gewähr

Ansonsten viel Spass mit Deggi - warum ist Dek i eigentlich zensiert - oder du widmest den Beiträgen mehr Zeit, wie du magst

 

[Ivo2]

Nein, du bist nicht Gibsea, das Gerücht zu streuen traue ich vor allem Tigerfisch zu, aber ohne Gewähr

Ansonsten viel Spass mit Deggi - warum ist Dek i eigentlich zensiert - oder du widmest den Beiträgen mehr Zeit, wie du magst

Falls du Maradona meinst, der ist nicht zensiert und in diesem Thread niemand.
Ich widme mich nicht gerne irgendwelchen Themen wo meine Kenntnisse eher bescheiden sind.

 

[Dissention]

Falls du Maradona meinst, der ist nicht zensiert und in diesem Thread niemand.
Ich widme mich nicht gerne irgendwelchen Themen wo meine Kenntnisse eher bescheiden sind.

Gerade in der Box getestet... Maradona hier teste ich jetzt auch.

 

[Dissention]

Jap Dek i wird zu Maradonna

 

[Ivo2]

Gerade in der Box getestet... Maradona hier teste ich jetzt auch.

Achso, du meintest das Umwandeln Ich dachte du meinst eine Sperre in einem Thread