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Gedenktag an Jasenovac und den Völkermord an Serben unter NDH (1941-1945)

  • Ersteller Ersteller Gelöschtes Mitglied 28870
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Sollte man über NDH und Jasenovac auch eine UN Resolution verabschieden, was denkt ihr ?

Immerhin wurde dort ein Holocaust an den Serben versucht, ganz nach deutsche Vorbild auf Juden.
Du kannst ja eine Resolution dazu einbringen. Ich würde diese sogar unterstützen.
 
Da Maradona gerne Muslimische Historiker aus Bosnien als Quellen benutzt um die Zahl der Serben im Kosovo zu bestätigen, hier auch die Zahlen zu Jasenovac.

„Das von Adil Zulfikarpašić gegründete Bosniakische Institut in Zürich publizierte 1998 die Namen von insgesamt 59.188 Opfern des Lagerkomplexes Jasenovac (einschließlich Stara Gradiška), darunter 33.944 Serben, 9.044 Juden, 6.546 Kroaten und 1.471 Roma.“
 
Ich schätze die reale Zahl der Opfer, auch wegen Aussagen deutscher Generäle, auf 200.000, bis 300.000. Die meisten Opfer wurde eh nie identifiziert, wurden verbrannt oder in die strömende Sava geschmissen
 
Ich schätze die reale Zahl der Opfer, auf Aussagen deutscher Generäle, auf 200.000, bis 300.000. Die meisten Opfer wurde eh nie identifiziert, wurden verbrannt oder in die strömende Sava geschmissen
Deine Schätzungen kennen wir. Halte dich lieber an die Fakten. In Jasenovac wurden ca. 80.000 bis 120.000 Menschen ermordet, da wurden auch jene gezählt bzw. gerechnet die in die strömende Save geschmissen wurden. Es gibt dazu auch einige serbische Historiker und ähnliche die diese Opferzahlen auch erwähnen.
Jedes Opfer ist eines zuviel, nur wenn man somit den Zahlen herumschmeißt, die sich auch rechnerisch nie ausgehen, dann tut man den Opfern und vor allem deren Angehörigen keinen Gefallen.


Die Zahl der Opfer in Jasenovac war stets Gegenstand von Manipulationsversuchen, gefolgt von heftigen politischen Debatten und Konflikten. Im sozialistischen Jugoslawien wurde die Opferzahl aus Jasenovac mit bis zu 700.000 Toten angegeben, obwohl die jugoslawische Regierung 1964 nur knapp 600.000 Kriegsopfer im gesamten Jugoslawien namentlich nachweisen konnte. Autoren wie der serbische Emigrant Bogoljub Kočović (ein Statistiker) oder der kroatische Ex-Partisan und Wirtschaftswissenschaftler Vladimir Žerjavić[25] errechneten unabhängig voneinander mit bevölkerungsstatistischen Methoden eine Opferzahl von bis zu 85.000. Der serbische Schriftsteller und Politiker Miodrag Bulatović trieb die Opferzahlen auf über eine Million,[26] Franjo Tuđman sprach dagegen von 30.000 bis 40.000 Opfern.[27] Seit 1998 tagte ein kroatisch-serbischer Historikerdialog, der sich auch mit dem Streit um die Zahl der Todesopfer in Jasenovac beschäftigte. Beim Belgrader Dialog 2002 kamen beide Seiten überein, dass sich die Zahl der Umgekommenen etwa auf 60.000 bis 80.000 belaufen müsste, was den Jahre zuvor von Žerjavić und Kočović errechneten Daten entspricht.[28][29] Das 2009 erschienene Standardwerk von Benz/Distel gibt die Opferzahl mit 80.000 bis 90.000 an.

Dragan Cvetković, Historiker und Forscher am Belgrader Museum für Genozidopfer, gibt an, dass für 83.294 Opfer die Nationalität geklärt werden konnte. Insgesamt schätzt er die Zahl der Opfer auf 120.000 bis 130.000.

 
Deine Schätzungen kennen wir. Halte dich lieber an die Fakten. In Jasenovac wurden ca. 80.000 bis 120.000 Menschen ermordet, da wurden auch jene gezählt bzw. gerechnet die in die strömende Save geschmissen wurden. Es gibt dazu auch einige serbische Historiker und ähnliche die diese Opferzahlen auch erwähnen.
Jedes Opfer ist eines zuviel, nur wenn man somit den Zahlen herumschmeißt, die sich auch rechnerisch nie ausgehen, dann tut man den Opfern und vor allem deren Angehörigen keinen Gefallen.


Die Zahl der Opfer in Jasenovac war stets Gegenstand von Manipulationsversuchen, gefolgt von heftigen politischen Debatten und Konflikten. Im sozialistischen Jugoslawien wurde die Opferzahl aus Jasenovac mit bis zu 700.000 Toten angegeben, obwohl die jugoslawische Regierung 1964 nur knapp 600.000 Kriegsopfer im gesamten Jugoslawien namentlich nachweisen konnte. Autoren wie der serbische Emigrant Bogoljub Kočović (ein Statistiker) oder der kroatische Ex-Partisan und Wirtschaftswissenschaftler Vladimir Žerjavić[25] errechneten unabhängig voneinander mit bevölkerungsstatistischen Methoden eine Opferzahl von bis zu 85.000. Der serbische Schriftsteller und Politiker Miodrag Bulatović trieb die Opferzahlen auf über eine Million,[26] Franjo Tuđman sprach dagegen von 30.000 bis 40.000 Opfern.[27] Seit 1998 tagte ein kroatisch-serbischer Historikerdialog, der sich auch mit dem Streit um die Zahl der Todesopfer in Jasenovac beschäftigte. Beim Belgrader Dialog 2002 kamen beide Seiten überein, dass sich die Zahl der Umgekommenen etwa auf 60.000 bis 80.000 belaufen müsste, was den Jahre zuvor von Žerjavić und Kočović errechneten Daten entspricht.[28][29] Das 2009 erschienene Standardwerk von Benz/Distel gibt die Opferzahl mit 80.000 bis 90.000 an.

Dragan Cvetković, Historiker und Forscher am Belgrader Museum für Genozidopfer, gibt an, dass für 83.294 Opfer die Nationalität geklärt werden konnte. Insgesamt schätzt er die Zahl der Opfer auf 120.000 bis 130.000.

Wo steht das, in deiner HR quelle , woher will man wissen wieviel verbrannt und in die Sava geschmissen wurde ? Dokumente alle verbrannt.

200.000 ist schon real, 700.000 glaube ich auch nicht, vielleicht auf den ganzen Staatsgebiet von NDH kamen 500.000 Serben um , +- 50.-100.000.

Zum vergleich, in ganzen 90er Jugoslawien Krieg 1991-1999 kamen um die 150.000 Menschen um, Albaner, Serben, Kroaten, Bosniaken zusammengerechnet.

1941-1945 allein 500.000 Serben unter NDH Kroatien
 
Bei dem was ihr alles erleiden musstet unter der NDH, Adolf, den Osmanen etc. und bei euren Zahlen, könnte man meinen ihr wart mal 300 Millionen
 
Wo steht das, in deiner HR quelle , woher will man wissen wieviel verbrannt und in die Sava geschmissen wurde ? Dokumente alle verbrannt.

200.000 ist schon real, 700.000 glaube ich auch nicht, vielleicht auf den ganzen Staatsgebiet von NDH kamen 500.000 Serben um , +- 50.-100.000.

Zum vergleich, in ganzen 90er Jugoslawien Krieg 1991-1999 kamen um die 150.000 Menschen um, Albaner, Serben, Kroaten, Bosniaken zusammengerechnet.

1941-1945 allein 500.000 Serben unter NDH Kroatien
Dafür, dass du nicht lesen kannst, kann ich auch nichts. Was verstehst du unter "serbische" nicht? Welchen Teil?
Es kamen im 2.WK, egal auf welcher Seite, knapp 1 Mio Menschen ums Leben.
In Gesamt Jugoslawien waren es ca. 500.000 Serben. Also wenn man jetzt davon ausgeht, dass die alle in NDH ums Leben gekommen sind, dann gab es keine Opfer in Serbien wenn man deinen Märchen folgen möchte.
Hier, nach Bogoljub Kocovic ein Serbe

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.


Die dümmliche Erhöhung der Opferzahlen durch dich und sonstige Nationalisten bringt absolut nichts. Übrigens wurden in NDH auch Serben von deinen Cetniks abgeschlachtet. Das sind trsurige Fakten.
 

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Sollte man über NDH und Jasenovac auch eine UN Resolution verabschieden, was denkt ihr ?

Immerhin wurde dort ein Holocaust an den Serben versucht, ganz nach deutsche Vorbild auf Juden.
Ich denke Kroatien hätte kein Problem damit

Kroatien hat sich sehr viel mühe gegeben festzuhalten was in Jasenovac passiert ist und wie viele Menschen dort masakiert wurden.

Ein Opfer der NDH und dessen Eltern auch in den Lagern der Ustaschas ermordet haben war verantwortlich dafür es aufzuklären.

Auch wenn Opfer bis zur Asche verbrannt wurden sind sie in der Liste der Opfer von Jasenovac aufgeführt, hierzu brauchte es kein Leichenfund, es langte nur die Angabe das das Opfer von den Ustaschas verschleppt wurde und nie mehr aufgetaucht ist.

Goldstein hat ca. 20000 Menschen der Liste der Opfer von Jasenovac hinzugefügt die als verschwunden galten, also 20000 mehr als in den Archiven in Belgrad.

Serbien wird wohl das einzige Land sein die so eine Resolution verhindern wird Kroatien hat sich mit der Wahrheit auseinandergesetzt zumindest der Staatsregierungen was einzelne Menschen denken ist irrelevant
 
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