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Hier singt Manuel Neuer das Lied der rechtsextremen Skandal-Band Thompson

Könntest du das mal auf deutsch übersetzen?
Einfach Google nutzen, zwar nicht ganz korrekt, aber man versteht es .


Ein Lied von Marko Perković verursachte Manuel Neuer viele Unannehmlichkeiten. Der nach dem Thompson-Maschinengewehr benannte Musiker ist auf dem Balkan eine umstrittene Figur. Für viele spielt er die Verbrechen des Faschismus und des kroatischen Nationalismus herunter. Aber wer ist er wirklich? Wir haben ihn besucht.

Vor ungefähr einer Stunde verließen wir Split, die Straßen schlängeln sich durch das felsige Hinterland des dalmatinischen Hinterlandes, neben kleinen Dörfern und Landgütern, und viele von ihnen sehen nicht so aus, als ob jemand anderes in ihnen lebt. Kroatien ist eines der Länder mit dem schnellsten Bevölkerungsrückgang der Welt. Die niedrige Geburtenrate und die große Anzahl von Abflügen aus dem Land schaffen eine düstere Mischung, deren Folgen in der kroatischen Provinz zunehmend sichtbar werden. Hunderttausende Menschen haben Kroatien in den letzten zwei Jahrzehnten verlassen. Seit dem Beitritt zur Europäischen Union im Jahr 2013 hat sich dieser Trend nur beschleunigt. Zehntausende Menschen wenden sich jedes Jahr von ihrer Heimat ab. Im Gegensatz zu den „Generationen von Gastarbeitern“ in den 1960er und 1970er Jahren verlassen die meisten heute nicht mehr mit der Absicht, eines Tages zurückzukehren - außer vielleicht im Urlaub. Die meisten verlassen das Land aus finanziellen Gründen, Viele wollen jedoch einem sozialen System entkommen, das sie für korrupt und leistungsfeindlich halten. Jedes Jahr schrumpft dieses Land für die Bevölkerung einer kleinen Stadt. Die meisten Menschen gehen nach Deutschland und Österreich, viele nach Irland und in andere westeuropäische Länder. Das Wichtigste ist, einfach zu gehen. Kroatien hat offiziell immer noch mindestens vier Millionen Einwohner, aber der Moment ist nicht mehr weit, in dem ein Dreifach an erster Stelle stehen wird.

Im dalmatinischen Hinterland ist das nicht anders - wie das Hinterland von Split genannt wird, aber es ist seit Generationen dort. Von hier aus verlassen die Menschen die Erinnerung daran, ihre

Familien zu ernähren. Während der Zeit der Habsburger fanden sie noch Arbeit in den Häfen von Šibenik, Zadar und Split, und einige gingen auch nach Zagreb. Seit den 1960er Jahren sind immer mehr "Gastarbeiter" nach Deutschland gegangen. Viele sind selbst dann nie zurückgekehrt, andere mit dem Ziel, im Norden Geld für ein gutes Leben im Süden zu sparen.

Irgendwann, nach einer guten Stunde Fahrt durch malerische Gebiete mit immer weniger Einwohnern, kommt dieser Panzer plötzlich vor unsere Augen. Die sowjetische T-55, die bereits stark verrostet ist, die kroatische Flagge hängt müde und windstill dahinter. Der Panzer ist ein Denkmal, ein Erbe aus dem letzten Krieg - was in Kroatien natürlich etwas ganz anderes bedeutet als in Deutschland. Kroatien ist seit dem letzten Krieg um kaum ein Vierteljahrhundert geteilt worden. Seine Kriegsveteranen sind keine älteren Menschen, aber viele von ihnen sind noch nicht einmal im Ruhestand. Der kroatische Heimatkrieg, durch den dieses Land seine Unabhängigkeit eroberte und verteidigte, endete erst 1995. Erst mit der letzten großen Offensive, den Kroaten, eroberte der Sturm jahrelang das von den Serben besetzte Gebiet. Dies war im Sommer 1995, kurz nachdem Christo und Jeanne Claude das Reichstagsgebäude im ruhigen Berlin abgedeckt hatten. Ein Panzer, der diese Schlachten bezeugt, steht am Eingang einer Siedlung namens Čavoglave. Heute leben dort noch etwa 150 Menschen, als der Krieg 1991 ausbrach, waren es höchstens 300, aber immer noch kennt ganz Kroatien den Namen dieses Dorfes.

Dies ist dem Mann zu verdanken, der heutzutage auch in Deutschland auf den Titelseiten steht. "Hier singt Neuer ein Lied einer skandalösen rechtsextremen Band", sagte die Bild-Zeitung und veröffentlichte ein Foto (online und Video) von Torhüter der Nationalmannschaft, Manuel Neuer, in einer ungewöhnlichen Pose. Es wurde angeblich in einer Strandbar in der Nähe von Dubrovnik geschaffen und zeigt Neuer, wie er gemeinsam das Lied "Are You Beautiful" des kroatischen Sängers Marko Perković singt. Tatsächlich wurde bereits ein Urteil vor den Teilnehmern sozialer Netzwerke gefällt, die bereits schnell verurteilt und verfolgt werden. Weil dieser Sänger, gelinde gesagt, einen kontroversen Ruf hat. In der Neuen Zürcher Zeitung hat es einmal jemand klarer gemacht: Perković, der auf der Bühne Thompson heißt, ist ein "Barde des Hasses".

Ähnliche Attribute finden sich in Berichten über Kroatiens berühmtesten Rockstar: Sie schreiben, dass er die Bedeutung verringert oder den Faschismus und die Ustascha-Herrschaft feiert, die in Kroatien von 1941 bis 1945 andauerten. Er verwendet faschistische Begriffe in seinen Liedern, beleidigt Opfer und verherrlicht (kroatisch) Täter wie kroatische Generäle, die vor dem Haager Kriegsverbrechertribunal wegen Verbrechen während des Krieges verurteilt wurden, der in den 1990er Jahren nach dem Zerfall Jugoslawiens ausbrach. Sogar das Lied "Are you beautiful", obwohl es unschuldig klingt, hat eine politische Anklage, weil in diesem Lied die Schönheiten Kroatiens territoriale Ansprüche gegenüber dem Nachbarstaat Bosnien und Herzegowina haben und auf dem Weg Verbrechen bestreiten, die von kroatischen Kriegsverbrechern in diesem Land begangen wurden. Deshalb ist es richtig, dass Thompsons Konzerte im Ausland unter dem Druck antifaschistischer Vereinigungen abgesagt werden, sagen Gegner dieses Sängers.

Inwieweit Thompson sowohl umstritten als auch beliebt ist, hat Angela Merkel bereits vor Neuer probiert. Als der deutsche Bundeskanzler am Vorabend der Wahlen zum Europäischen Parlament im Mai 2019 nach Zagreb kam, spielte der kroatische Ministerpräsident Andrej Plenković auch das Lied "Are You Beautiful". Der ganze Saal rumpelte, der Kanzler, der keine Ahnung hatte, geriet ebenfalls unter den Einfluss des rhythmischen Applaus der Menge. Dies führte insbesondere in Bosnien und Serbien, aber auch unter liberalen Kroaten zu Missverständnissen. Das Kanzleramt sagte später auf Ersuchen der kroatischen Medien, Merkelica wisse nicht, welche Lieder auf der Veranstaltung gespielt würden, aber sie habe in Zagreb deutlich gezeigt, dass sie den Nationalismus ablehne.

Im Gegensatz zur Ablehnung dieses Sängers, die sowohl in der kroatischen Gesellschaft als auch in den Nachbarländern zu spüren ist, gibt es die Begeisterung von Hunderttausenden von Kroaten und es wäre zu einfach, alle seine Fans zu Chauvinisten oder sogar Faschisten zu erklären. Es gibt einige, aber für viele ist ihr Idol nur ein Patriot und jemand, der wie kein anderer die Stimmung der Menge trifft, wenn er über Kroatiens schwierigen Kampf um die Unabhängigkeit singt. In Kroatien füllt es Fußballstadien. Das Konzert, mit dem er die nach dem gleichnamigen Album "Es war einmal in Kroatien" benannte Welttournee eröffnete, versammelte vor einigen Jahren 60.000 Fans im Maksimir-Stadion. Ob Australien, Österreich, Schweden, Kanada oder Deutschland - wo immer es eine bemerkenswerte Anzahl kroatischer Auswanderer gibt - Thompson füllt die Hallen.

Fast jede Aufführung des "ultranationalistischen Rockers der Rechten", wie es die Süddeutsche Zeitung einst nannte, war jedoch von Protesten begleitet. Die Proteste führten mehrmals dazu, dass der Veranstalter das bereits angekündigte Konzert absagen musste. Wie Perković sich selbst sieht und welche Rolle er zumindest für westliche Journalisten spielt, ist bislang unbekannt. Weil er in einer nicht völlig unbegründeten Angst, dass er nur verunglimpft würde, ihnen niemals Interviews gab.


elbst in Kroatien selbst durften nur ausgewählte Journalisten zu ihm kommen. So gab die rechtsextreme Zeitung Hrvatski tjednik 2018 dem Star nur wenige Hinweise, die wie Fragen aussahen, aber das Ergebnis hatte wenig mit Journalismus zu tun. Nach langem Zögern war der Sänger bereit, letztes Jahr eine Ausnahme zu machen und Čavoglavi den ganzen Tag für alle Fragen zur Verfügung zu stehen. Dies hat jedoch seinen Hintergrund, der am 16. Juli in Zagreb begann: Am Tag zuvor wurde die kroatische Mannschaft in Moskau Vizemeisterin im Fußball und wurde bei ihrer Rückkehr in die kroatische Hauptstadt triumphierend begrüßt. Nie zuvor in der Geschichte wurden die Verlierer (sie haben im Finale gegen Frankreich verloren) im Juli 2018 so begeistert aufgenommen wie die kroatische Mannschaft.

Mitten in der Feier: Thompson. "Bist du schön" ist auch die inoffizielle Hymne der kroatischen Fußballmannschaft. Die Spieler kennen alle Wörter des Liedes und wollten ausdrücklich zusammen mit Thompson und seinen Liedern den größten Moment ihrer Karriere auf dem Jelačić-Platz in Zagreb feiern. So ist es passiert, aber da dieser Sänger wie kein anderer Künstler in Kroatien polarisiert, wurde er nicht nur genehmigt. "Es ist schon schlimm genug, dass ein rechtsextremer Bastard und ein Zelebrant des Faschismus, der Künstlername Thompson, mit ihnen beim Empfang der Fußballer auf der Bühne stand und damit ihre Unschuld von der ganzen Feier wegnahm, die friedlich und freudig begann. Aber was noch beängstigender ist, dass es kaum jemand ist in Kroatien belästigt ", schrieb ich damals als Zeuge und Korrespondent aus Zagreb für die FAZ. Dieser zweite Satz, der später nicht geleugnet werden kann, war falsch.

Aber der erste Satz hatte auch seine Fortsetzung. Ein Teil der gut vernetzten Kroaten in Deutschland war wütend, wütende Briefe strömten herein, oft voller Hass und primitiv. Natürlich blieben alle unbeantwortet, aber ein Autor der Botschaft hob sich von der chauvinistischen Kakophonie ab. Zwar kritisierte er in meinem kontroversen Text auch die "Anhäufung von Slogans antifaschistischer Assoziationen", aber im Gegensatz zu anderen Verteidigern von Thompson versuchte er auch, aussagekräftige Argumente zu liefern. Zunächst hielt er sich in seiner Botschaft strikt an eine zivilisierte Verhaltensweise, die in sozialer Hinsicht weit davon entfernt ist, die Regel zu sein - falls

dies jemals der Fall war. "Ihr Artikel - sorry oft !!! - ist einfach bösartig und kunstvoll elend!" Dieser Mann hat mir geschrieben. Und er schlug mir vor: „An Ihrer Stelle würde ich mit dieser Person sprechen, die Sie so schrecklich persönlich beschuldigen, oder sogar ein Interview führen. Was denkst du darüber? Danach hätten sie genug Material für objektive Kritik. "
 
Fortsetzung:

Auf meine erstaunte Antwort, ob Perković bereit sei, einem ausländischen Journalisten, der ihn als "rechtsextremen Bastard" bezeichnete, ein Interview zu geben, antwortete der Autor der Nachricht, dass er sein Bestes tun werde, um Kontakt aufzunehmen. Nach einer Korrespondenz, die im Oktober 2019 ein gutes Jahr dauerte, gab es tatsächlich ein Treffen, bei dem nur zwei Regeln gültig waren. Erstens: alles kann gefragt werden. Zweitens: Es darf kein Satz des Interviews veröffentlicht werden, bevor er es genehmigt hat. Dies ist der wichtigste Grund, warum erst jetzt, fast zehn Monate nach seiner Durchführung, ein autorisiertes Gespräch auf Kroatisch veröffentlicht wurde, das Perković viele Male korrigierte.

Nachdem wir den Panzer am Eingang des Ortes passiert hatten, war es nicht mehr schwierig, das richtige Haus zu finden, denn die Cavoglaves sind nur in Thompsons Gedichten großartig. Der Gastgeber wartete im Garten auf uns. Sofort: Ein Bastard Marko Perković ist überhaupt nicht in persönlichem Kontakt, ganz im Gegenteil. Er ist höflich, zuvorkommend, bescheiden. Der Mann erfüllt überhaupt nicht die übliche Vorstellung eines arroganten und ungebildeten Rockstars. Das Gespräch findet im Garten des Hauses seiner Eltern statt. Perkovic, der in Split lebt, ist oft am Wochenende dort. Im Gegensatz zu anderen Menschen aus Südosteuropa, die sich das Geld einfallen ließen und prächtige Villen mit absurd vielen Balkonen und Löwen oder Gipsadlern vor dem Garageneingang bauten, renovierte Perković das Haus nur unauffällig. Es unterscheidet sich kaum von anderen Häusern im Ort.

Es ist ein milder Herbsttag. Perković dient uns als Begrüßung mit einem milden dalmatinischen Brandy für den Morgen, und von nun an dreht sich das Tonbandgerät. Ich frage Perkovic zuerst nach seiner Familie. Das Interview sollte kritische Fragen nicht vermeiden, aber zum größten Teil macht es keinen Sinn, als kampfbereiter Forschungsbulle ins Gespräch zu kommen, wenn man wirklich etwas über den Gesprächspartner wissen will. Und es ist bekannt, dass ihm die Geschichte seiner Familie wichtig ist, insbesondere die Familie seines Vaters: Dies ist auch in den Texten seiner Lieder zu hören und aus alten Interviews für die kroatischen Medien bekannt.

Also die Familie: Mutter Marija und Vater Ante kommen beide aus dem Dorf. Sogenannte normale Leute. Ihr Sohn Marko wurde am 27. Oktober 1966 geboren, aber seine Eltern meldeten seine Geburt erst im folgenden Jahr und traten offiziell als Geburtstag in den 1. Januar 1967 ein. Ein wichtiger Grund war die Erwartung, dass ihre Söhne nur dann in die Armee gehen würden, wenn sie stärker und widerstandsfähiger waren. Ante Perković ging später nach Deutschland, um dort zu arbeiten. Er war einer von Zehntausenden von "Jugos" dort - so wurden sie damals in Deutschland genannt, weil kaum jemand versuchte, den Unterschied zwischen Serben, Kroaten, Bosniern, Slowenen oder Albanern zu erkennen. In der Westdeutschen Republik des Wirtschaftswunders, In Mönchengladbach und
anderswo verdiente Ante Perković Geld, das im dalmatinischen Hinterland nicht verdient werden konnte. "Er hat verschiedene Arbeiten ausgeführt, hauptsächlich im Bauwesen. Er ist auf einer Baustelle zusammengebrochen. Das Leben war zu dieser Zeit nicht einfach, der Kampf ums Dasein war schwierig", sagt Perković über seinen Vater. Andere Väter brachten später ihre Familien ins Ausland, aber dies war bei Perković nicht der Fall. Die Mutter zog die Söhne auf, während der Großvater die Familie anderen gegenüber vertrat, wie es damals üblich war und wie es heute noch in der hochpatriarchalischen kroatischen Provinz der Fall ist. Mein Vater kam nur im Urlaub nach Hause und brachte jedes Mal seinen kleinen Anteil am deutschen Wirtschaftswunder mit. Seine Arbeit im Ausland befreite die Familie von schwerem Elend, sie hätten mit Geld aus Deutschland ein Haus im Dorf bauen können, erzählt Perković.

Er beschreibt seine Familie als Gläubige und strenge Antikommunisten. Jesus wurde geglaubt, nicht Titus. Obwohl Jugoslawien im Vergleich zu den kommunistischen Diktaturen des Ostblocks viel liberaler war, bedeutete dies für eine solche Familie auch, dass ein Aufstieg in die Gesellschaft fast unmöglich war und wirtschaftlicher Erfolg nur durch Umgehung und Arbeit in Westeuropa möglich war. Im Gegensatz zu den Staaten mit sowjetischem Einfluss gab Jugoslawien seinen Bürgern immer noch die Möglichkeit, ihr Land zu verlassen und in der Ferne nach Glück zu suchen. Solange sie sich im Ausland nicht politisch hervorhoben, durften die Menschen zurückkehren und ihre Devisen in ein Haus oder etwas anderes investieren, das Glück versprach. Dies war ein großer Unterschied zu Ländern wie Rumänien, Polen oder Ostdeutschland, in denen der Staat in der Regel nur auf die Gefahr eines bloßen Lebens und ohne die Möglichkeit einer Rückkehr verlassen werden konnte.

Trotzdem fühlte sich seine Familie in Jugoslawien unfrei, sagt Perkovic. Einmal sang sein Vater im Urlaub mit seinen Freunden ein „patriotisches Lied“ und landete deshalb eine Weile im Gefängnis. Perković hatte daher vorher Probleme mit falschen Songs. Das Regime in Jugoslawien war rücksichtslos, sagt er: "Jeder, der sich ihm widersetzte oder sich ihm in irgendeiner Weise widersetzte, landete im Gefängnis und wurde misshandelt und missbraucht. Dann kam ihm das falsch ausgesprochene Wort des Volkes in den Sinn."

Eine solche Behauptung für Jugoslawien in den späten 1940er und frühen 1950er Jahren war sicherlich richtig. Dass dies jedoch der Alltag der meisten Menschen in Jugoslawien war, in dem er in den 1970er Jahren aufgewachsen ist, kann bezweifelt werden. Aber in Perkovics Erinnerung oder zumindest in seiner Erzählung war es so. Die Familie musste ihre wahren Gefühle geheim halten. "Als wir Minderjährige waren, sprachen unsere Eltern und Senioren sehr wenig über die Situation und die Vergangenheit, weil sie Angst hatten." Eltern, sagt Thompson, haben immer versucht, Kinder zu schützen und sie von der kommunistischen Ideologie fernzuhalten. Natürlich musste Titos Pionier auch Perkovic sein. Vielleicht gibt es in einem Schuhkarton noch ein Foto von ihm mit einem roten Schal um den Hals.

Aber wenn diese Zeit Perkovic kennzeichnete, dann ist diese Marke längst unter den Ruinen des Krieges begraben, in dem Jugoslawien verschwunden ist.

Der Krieg begann 1991, als er Mitte zwanzig war. Sein Spitzname stammt aus dem Krieg, in dem
Perković als Freiwilliger kämpfte und der sein Weltbild dauerhaft prägte. "Zu Beginn des Krieges, als wir vom serbischen Angreifer angegriffen wurden, haben wir uns freiwillig in jeder Hinsicht bewaffnet, um uns zu verteidigen. Bevor die neuen Waffen verteilt wurden, wurde mir die Aufgabe übertragen, die neuen Flüchtlinge zu übernehmen und sie in ein sicheres Gebiet in Split zu bringen. und ich war zu dem Zeitpunkt, als die neuen Gewehre verteilt wurden, nicht anwesend ", sagt Perkovic. Als er zurückkam, war nur noch ein Thompson übrig, ein bereits veraltetes amerikanisches Maschinengewehr aus dem Zweiten Weltkrieg. Schwer und unpraktisch, also wollte es niemand. Andere scherzten: "Mark kommt mit seinem Thompson." So bekam er den Spitznamen, unter dem er berühmt wurde.

Im Jahr 1991 war Čavoglave Teil eines Gebiets, in dem schwere Kämpfe stattfanden. Die serbischen Streitkräfte, die jugoslawische Volksarmee, versuchten, einen Keil zwischen schwachen kroatischen Linien in Dalmatien zu schaffen. Der Angreifer war das Neunte Korps unter dem Kommando von Ratko Mladic, der später nach Bosnien versetzt wurde, wo er mehr als 7.000 Menschen beim Völkermord an Srebrenica getötet hatte. Aber in Dalmatien gelang es viel schwächeren Verteidigern, Mladics Einheit in Schach zu halten. Einer von ihnen war Marko Perkovic mit seinem Thompson. Dann, während er noch auf dem Schlachtfeld war, schrieb er seinen ersten Treffer. "Battalion Čavoglave" singt über die Verteidigung seines Dorfes. Ohne Kenntnis dieses Gedichts und des fraglichen Krieges kann das Thompson-Phänomen nicht verstanden werden.

Nach der Botschaft der überlegenen serbischen Angreifer bleibt den Kroaten so viel Territorium übrig, wie vom Kirchturm in Zagreb aus zu sehen ist. In dieser verzweifelten Lage und angesichts der entgegenkommenden gut bewaffneten serbischen Einheiten wurde Perkovićs Lied komponiert und bald auf dem Schlachtfeld verbreitet. "Ein Kroate steht neben einem Kroaten, wir sind alle Brüder. Sie werden nicht zu Čavoglave gehen, solange wir leben", heißt es in dem Lied. Das Lied bedroht auch Mladics Streitkräfte, was angesichts der militärischen Situation wirklich ein wenig realistisch war: "Unsere Hand wird Sie auch in Serbien erreichen. Gottes Gerechtigkeit wird Sie erreichen, jeder weiß bereits, dass die Soldaten aus Cavoglav Sie beurteilen werden." Das Lied wurde zu einer Zeit angehört und gesungen, als ein Drittel Kroatiens unter serbischer Besatzung war.

"Battalion of Čavoglave" ist ein Kriegslied, das dazu beigetragen hat, den kroatischen Widerstandsgeist in kurzen Versen und einfachen Reimen zu stärken - und dabei äußerst erfolgreich war. Der Text ist ohne Zweifel kriegerisch. Aber können sich Menschen, die nicht erfahren mussten, wie feindliche Artillerie ihre eigene Stadt, ihr eigenes Dorf und ihr eigenes Haus bedroht, überhaupt ein genaues Urteil erlauben? Das Lied gab ihnen Mut in den dunklen Tagen, sagen viele Kroaten und nicht nur Verteidiger.
Das Problem ist nicht, dass jemand über die bewaffnete Verteidigung seines Heimatlandes singt. Der erste Vers des Liedes ist problematisch, was eigentlich ein Aufruf ist: "Für zu Hause - bereit!" Er war der Schlachtruf der kroatischen Faschisten, die unter ihrem Führer Ante Pavelić im Zweiten Weltkrieg Hunderttausende Serben, Juden und Roma schlachteten. Dieser Gruß entspricht dem deutschen "Sieg Heil!" und in Kroatien wurde es als Verstoß gegen die Verfassung erklärt. Obwohl mehrere Vorinstanzen in Kroatien unterschiedliche Entscheidungen getroffen haben, hat das Verfassungsgericht als oberstes Gericht wiederholt bestätigt, dass diese Begrüßung zweifellos in den Kontext der kurzfristigen faschistischen Herrschaft in Kroatien fällt. Erst vor wenigen Wochen bestätigte das Gericht diese Ansicht.

Es ist schwer zu verstehen: Warum konnte sie ihre Heimat nicht lieben und trotzdem zugeben, dass sie auch dunkle Perioden hatte?
To doduše mijenja malo toga jer u hrvatskom društvu nedostaje i političke sloge i volje i provesti odgovarajuće odluke Ustavnog suda. Pjesme Perkovića imaju veliku ulogu da takve sloge nema. Mnogi si kažu: kad stotine tisuća obožavatelja u njegovim pjesmama i na koncertima pozdravljaju "Za dom - spremni", što tu može biti loše?

Es wird wahrscheinlich nicht überraschen, dass die serbische Minderheit in Kroatien und die wenigen verbliebenen kroatischen Juden die schlimmsten Erinnerungen oder Befürchtungen hervorriefen, als die Unabhängigkeit Kroatiens 1991 von dem Attentatslogan begleitet wurde. Der Historiker Alexander Korb weiß, wie man eine bedeutende Geschichte darüber erzählt. Korb ist einer der besten Kenner des Ustascha-Regimes und veröffentlichte mit seinem vor einigen Jahren veröffentlichten Buch "Im Schatten des Zweiten Weltkriegs - Massengewalt der Ustascha gegen Serben, Juden und Roma in Kroatien 1941-1945". Die Serben beschuldigten ihn, den Terror der Ustaschas reduziert zu haben, die Kroaten beklagten sich darüber, dass er grotesk übertrieben habe, also tat Korb alles richtig, er sprach mit den Überlebenden dieser Zeit.

Milo je rođen 1922. u Zagrebu kao Vladimir Müller i preživio je holokaust u Hrvatskoj. Nakon rata je sa svojom suprugom odselio u Izrael, ali su među sobom ostali vjerni svojem hrvatskom materinjem

jeziku. "Kad su 1991. posjetili svoj rodni grad Zagreb, glavni grad Hrvatske koja je tek postala neovisna, bili su potreseni", svjedoči Korb svoj razgovor s Milom. Posvuda su mogli čuti pozdrav "Za dom - spremni", povrh toga je u izlozima knjižara bila prava poplava ustaških knjiga. "Pometeni su otišli iz Hrvatske i u svojoj nesigurnosti nisu znali drugog lijeka nego da ubuduće više nisu među sobom govorili hrvatski. Više se nisu osjećali dobro u hrvatskom i tako su prešli na njemački, njihov drugi materinji jezik."

Wie Korb erklärt, zeigt die Episode zwei Dinge: "Einerseits wurden die verfolgten Juden in Kroatien von 1941 bis 1945 nur mit wenigen Deutschen konfrontiert, weil ihre Mörder normalerweise kroatische Nationalisten waren. Andererseits hatte Zeev Milo nie irgendwelche Zweifel. dass er von der kroatischen Politik gegenüber seiner Vergangenheit entsetzt war, während er voller lobender Worte dafür war, wie sie in Deutschland damit umgehen. "
 
Fortsetzung 2:

Der deutsche Journalist wurde natürlich mit einem Mittagessen bei Perković geehrt
Perković will nicht zugeben, dass es Anfang der neunziger Jahre Menschen in Kroatien gegeben haben könnte, genau wie ihre Nachkommen, die angesichts der außergewöhnlichen Belastung durch den Ruf "Für zu Hause bereit" Angst haben könnten. Oder es ist ihm egal. Dieser Gruß habe nichts mit Faschismus zu tun, sagt er. "Dieser Gruß wurde zu Beginn des Jahres 1991 verwendet, als Kroatien angegriffen wurde, und jeder empfand ihn als autochthonen und alten kroatischen Gruß, der in seiner Natur und Botschaft ein edles Motto trägt, das die Verteidigung und Erhaltung seiner Heimat fordert." Thompsons Verteidiger behaupten, dass dieser umstrittene Gruß viel älter ist als der faschistische Staat Kroatien und zumindest ein Modell des kroatischen Verbots Jelačić im 19. Jahrhundert oder noch früher hat.

Aber wer weiß? Wer denkt an einen Militärführer aus der Habsburgerzeit, wenn er diesen Schlachtruf hört? "Dieser Gruß an den jungen Mann ist eine Assoziation zum Heimatkrieg und kein anderer historischer Kontext. Wenn ein junger Mensch den Gruß 'Bereit für zu Hause' hört, denkt er an mein Lied 'Schlacht von ogavoglave'", ist Perković überzeugt. Es geht um 1991, nicht um 1941. "Daher ist dieser Gruß fest mit dem Heimatkrieg verbunden, nicht mit Faschismus, Nationalsozialismus und jeglichem Chauvinismus. Wenn ein junger Mensch diesen Gruß hört, verbindet er ihn mit dem Befreiungskrieg und keinem anderen historischen Kontext. . "

Perkovic versteht nicht - oder scheint nicht zu verstehen, warum andere es anders sehen und woher die Aufregung kommt, wenn diese berüchtigten Worte gehört werden. In den frühen neunziger Jahren, als der kroatische Staat gegründet wurde und um sein Überleben im Krieg kämpfte, fragte niemand nach diesem Gruß: "... niemand fragte nach diesem Gruß und er wurde von niemandem in Frage gestellt und von niemandem als faschistischer Gruß wahrgenommen. Er wurde von den Medien oder einem Verband nicht negativ wahrgenommen. Aus dieser Zeit ist kein einziger Fall bekannt, in dem jemand eine öffentliche Erklärung abgegeben und diesen Gruß negativ charakterisiert hat ", behauptet Perković.
Noch vor einem Vierteljahrhundert war dies alles nicht so unbestreitbar, aber Experten wie Alexander Korb können bestätigen, dass ein solcher Gruß Anfang der neunziger Jahre von der kroatischen Mehrheit kaum kritisiert wurde (und es sollte angemerkt werden: in einem Land, das sich gegen das serbische Militär verteidigen musste Aggression.) "Aber es ist eher Ausdruck einer gewissen Vergesslichkeit der Vergangenheit in Kroatien zu der Zeit", sagt Korb. Dies zeigt das Beispiel des Konzentrationslagers Ustasha Jasenovac: "Ungefähr 100.000 Menschen wurden darin getötet, aber bis vor ungefähr zwanzig Jahren gab es keinen monumentalen Komplex, der funktionierte. Über die Verbrechen der Ustashas wurde in Schulklassen nicht gesprochen. Änderungen, auch auf der Grundlage europäischer und internationaler Standards, wenn es darum geht, sich an die Opfer der Verbrechen des Zweiten Weltkriegs zu erinnern. "

Irgendwann kamen auch die Musiker: Auf jeden Fall war Martens überrascht, dass sich Perkovićs Haus kaum von den anderen in Čavoglavi unterschied.
Perković fügte seiner mündlichen Antwort in einem Interview später in der autorisierten Ausgabe eine umfangreiche historische Determinante hinzu. Der Gruß, der am Ende dieser Präsentation geschrieben wurde, wurde der allgemeinen europäischen und weltweiten Öffentlichkeit für seine Verwendung zwischen 1941 und 1945 bekannt, "aber wir Kroaten kennen ihn aus der Zeit vor und nach dieser Zeit, insbesondere die jüngeren Generationen verbinden ihn ausschließlich mit dem Heimatkrieg." Dies ist das Standardargument der kroatischen Rechten, das einen völlig entscheidenden Fehler in der Logik enthält, wie Dario Brentin vom Zentrum für Südosteuropastudien der Universität Graz warnt: "Es ist unmöglich, mit historischer Kontinuität zu argumentieren und dann zu versuchen, einfach zu löschen." offizielle Verwendung von Grüßen in Kroatien zwischen 1941 und 1945. "

Es kann kaum überraschen, wie eine solch selektive Erinnerungskultur Serben oder Juden in Kroatien besonders erschrecken kann. Perkovic äußert sich nicht zur Zurückhaltung der Juden, sondern sehr zu den Serben und ihrer Rolle in den neunziger Jahren. Die Serben, die Kroatien als ihren Staat akzeptierten, hatten nichts gegen diese Begrüßung, behauptet er. Aber die Mehrheit der Serben begann Anfang der neunziger Jahre einen Aufstand gegen den aufstrebenden kroatischen Staat, sagte Perkovic. Perković nennt diese Serben "Chetniks", so die Freiwilligen aus Großserbien im Zweiten Weltkrieg. "Und was die Serben, die Anfang der neunziger Jahre gegen den kroatischen Staat rebellierten, über diesen Gruß oder ein kroatisches Symbol dachten, sollten wir nicht einmal darüber sprechen, wenn man bedenkt, dass sie mit Hilfe der JNA und der Chetniks aus Serbien ein Drittel Kroatiens besetzten und dies taten. schreckliche Verbrechen, zerstörte kroatische Städte und Dörfer. "
Ernsthafte historische Forschungen werden nicht bestreiten, dass es seit 1991 eine serbische Aggression gegen Kroatien gegeben hat und dass die lokalen Serben mit Belgrads enormer militärischer Unterstützung gewaltsam gegen ihre kroatischen Nachbarn aufgestiegen sind. Dieses protzige Recycling faschistischer Symbole im jungen kroatischen Staat führte aber auch dazu, dass die serbische Minderheit die kroatische Unabhängigkeit noch heftiger ablehnte und die Tendenz zum Rücktritt verstärkte. Die meisten Serben wollten jedoch nicht im kroatischen Staat leben und würden auch nicht darin leben wollen, selbst wenn es ein Modell der Demokratie wäre. Die Tatsache, dass der neue Staat sich teilweise auf faschistische Symbole berief und sich auf keinen Fall von ihnen distanzierte, war auch ein zusätzliches Argument für die gewaltsame Ablehnung der Bestrebungen Kroatiens nach einem eigenen Staat. Das rechtfertigt nicht Belgrads Krieg gegen Kroatien.

"Satanische Pläne" sind auch ein Wort für begangene Verbrechen. Aber was macht Thompson - dass sie nicht wieder vorkommen?
Auf die Frage, ob er bestreitet, dass die Lösungen, die er seit 1941 in seinen Konzerten und Liedern verwendet, Massenmorde an Serben und Juden in Kroatien waren, sagte Perkovic: "Ich glaube nicht, dass sie für Symbole gestorben sind, sondern für kranke Köpfe, die Satans Pläne ausgeführt haben." ""

Satans Pläne. Vielleicht ist es auch möglich, den Holocaust in Kroatien so zu beschreiben, der durch die systematische Verfolgung von Serben weiter ausgebaut wurde. Es ist auch wahr, dass der Slogan "For home - ready" seine historischen Wurzeln hat, die vor der faschistischen Eroberung der Macht liegen. Das ändert aber nichts daran, dass die heutige Konnotation nicht auf vorfaschistische Wurzeln reduziert werden kann. Dies wäre so etwas wie die Verwendung des heutigen Slogans "An jeden für sich" mit der Erklärung, dass dieser Slogan aus der Antike stammt und eine lange Tradition hatte, bevor er als Inschrift über dem Konzentrationslager Buchenwald bei Weimar diente. Was historisch und chronologisch korrekt ist, muss daher überhaupt nicht korrekt sein. Diese Vision verbreitet sich in Kroatien nur langsam und keineswegs in allen Schichten der Gesellschaft.

"In der kroatischen Gesellschaft ist die Ansicht weit verbreitet, dass dieser Gruß eine lange Geschichte hat und dass die Ustaschas ihn gerade missbraucht haben", sagt Dario Brentin. Zugegeben, die Wurzeln ähnlicher Formulierungen reichen bis ins 16. Jahrhundert zurück. So ertönte ein ähnlicher Schrei im Kampf gegen die Osmanen unter Sultan Suleman dem Prächtigen, wo die Kroaten auf der Seite der Habsburger kämpften. Aber die heutige Vereinigung ist zweifellos anders, sagt Brentin klar. Nein, egal welche Interpretation der Geschichte hier etwas ändern kann: Seit 1941 bezieht sich der Slogan hauptsächlich auf Kroatiens Rolle beim blutigsten Völkermord in der Geschichte.

Und die Tatsache, dass Perković diesen Gruß bei seinen Konzerten immer noch nicht aufgeben will, scheint hartnäckig. Es kann aber auch eine kalte Berechnung sein, da anhaltende Tabuverstöße ebenfalls Teil seines Geschäftsmodells sind. Perković singt sozusagen Björn Höcke ( AfD-Politiker - op. Cit . Ed.). Er behauptet, er verstehe nicht, warum seine Konzerte in den letzten Jahren wegen

Protesten abgesagt werden mussten. Es ist die Arbeit seiner kroatischen Feinde, die mit jüdischen Vereinen im Ausland zusammenarbeiten, sagt er in unserem Gespräch. "Es ist verständlich, dass die jüdische Gemeinde besonders sensibel für die Phänomene des Faschismus ist. Leider würden sie in den meisten Fällen auf die ersteren reagieren und diese Unwahrheiten ohne besondere Prüfung glauben." Unter diesem Druck gaben die Organisatoren der Aufführung und die Eigentümer der Hallen wiederholt nach: "Irgendwo, wo sie die Unterstützung der jüdischen Gemeinde hatten, bekamen sie viel Platz vor Ort und in den Medien, um ihren Plan auszuführen, und dieser Plan bestand immer darin, mich und mein Publikum darzustellen."

Eine solche Erklärung kann oft von Perkovics Verteidigern gehört werden. Alexander Korb sagt: "Perkovic greift nach Verschwörungstheorien und porträtiert jüdische Gemeinden als langweilige Assoziationen vager Gefühle, die die linken kroatischen Medien plagen. er bestreitet, dass solche authentischen Gefühle überhaupt existieren können. " Alles, was seinen Aussagen widerspricht, wird in erster Linie als Medienverschwörung deklariert.
 
Fortsetzung 3:

Es ist ziemlich offensichtlich, wie Perković sich "unter seinen eigenen Leuten" am besten fühlt: Es gab auch Musik ...
Deshalb hat Perković vielleicht gar nicht die Idee, dass die Ablehnung seiner Weltanschauung in Deutschland nicht nur serbische oder linke Assoziationen vereint, sondern auch etwas mit seinen Texten und seiner Leistung zu tun hat. So ist es auch mit dem Lied "Ljuta trava na ljutu ranu", in dem der Titel bereits auf ein Zitat von Pavelić anspielt. Das Lied handelt auch von einem Hemd, das eines Tages zu einem Sohn passen wird, genauso wie es zu einem Vater und einem Großvater passt. Jeder, der die kroatische Geschichte kennt, wird diese Verse notwendigerweise als faschistische schwarze Hemden und die Schwarze Legion betrachten, so kämpferisch wie die kriminelle Eliteeinheit der Ustaschas. In unserem Gespräch lehnt Perković solche Assoziationen entschieden ab: Das Hemd ist "nur ein Symbol des Erbes, das von Generation zu Generation weitergegeben wird, und tatsächlich ein metaphorischer Ausdruck für die Bewahrung grundlegender Werte wie Freiheit, Familie, Heimat,

Dario Brentin erinnert daran, dass es in Perkovićs Werken viele andere Verse gibt, in denen das Ustascha-Regime gesungen wird oder sich über ihr Ende beschwert. Eines der vielen Beispiele ist das Lied "Geni kameni" aus dem Jahr 1996. Es ist nicht nötig, die kroatische Geschichte zu kennen, aber es reicht aus, sich an das Kriegsende in Deutschland und Österreich und die Flucht einiger Naziführer nach Südamerika zu erinnern, um zu verstehen, was Thompson wann bedeutet er singt: "Es war schlecht in '45, es hat uns auf der ganzen Welt verstreut", und dann fährt er sofort fort, wie er die Tradition versteht, die Kroatien in den neunziger Jahren fortsetzt: "und jetzt wächst eine neue Linie, Schwalben sind nach Hause zurückgekehrt."

In diesen Versen gibt es jedoch eine weitere Klarstellung, die ein Ausländer ohne Kenntnis dieser Region nicht sofort verstehen wird. Nach dem 8. Mai 1945 gab es in Deutschland einen großen Mangel, aber es herrschte Frieden. Dies war in Kroatien nicht der Fall. In den ersten Jahren nach der Eroberung der Macht überfluteten die Kommunisten von Josip Broz Tito ganz Jugoslawien mit brutal gewalttätiger Herrschaft auf stalinistische Weise. In diesen Jahren fielen Hunderttausende Menschen der Gerechtigkeit der Sieger zum Opfer, insbesondere auch in Kroatien. Dieser Aspekt von Titos Herrschaft wurde im Ausland glücklich vergessen oder war nie präsent. Aufgrund der relativen Liberalisierung Jugoslawiens ab den 1960er Jahren hat Tito im Westen zu Unrecht so etwas wie einen guten Onkel der Geschichte erklärt. Das Blut, das an seinen Händen war, wurde mit Hilfe der europäischen Linken und dem selektiven Schreiben von Geschichte weggespült.

Perkovic kann sich darauf verlassen und baut einige seiner Argumente darauf auf. Nicht ohne Begründung beklagt er sich über das Herunterspielen der Verbrechen des Kommunismus und seiner Symbole: "Dieses System hat Millionen von Menschen getötet. Es war kriminell und genozid und hatte das gleiche Symbol, den roten fünfzackigen Stern wie die antifaschistische Bewegung und die Arbeiterbewegung." Unter diesem Symbol wurden Menschen gefoltert und in Kerker gebracht. Er hat Recht, wenn er sich ausdrücklich darüber beschwert, dass der Partisanenstern heute oft ohne Ansprüche verwendet wird, als wäre er nur eine Art unschuldiger Accessoire und direkt zur Modedekoration von Menschen, die im Kommunismus nur gute Seiten sehen. "Heute sieht man denselben fünfzackigen roten Stern auf den Köpfen berühmter Persönlichkeiten des öffentlichen Lebens, auf Kleidern, auf einer Flasche Heineken-Bier und dergleichen. Das gleiche Symbol symbolisiert den Kampf um die Rechte der Arbeiter, den Kampf gegen den Faschismus, monströse kommunistische Verbrechen, Bier,

Und zusammen mit Freunden wurden Tickets herausgenommen
Wenn das alles wäre, was Perkovic singt und sagt, wäre es harmlos. Wenn Linke und westeuropäische städtische Intellektuelle ersticken würden, sobald jemand gerade „Heimat“ oder sogar „Liebe zum Heimatland“ erwähnte, um verteidigt, geliebt, bewacht und gepflegt zu werden, wäre niemand weiter interessiert. Die Schwäche von Perkovićs Argumenten ist, dass er sich nie daran hält, sondern immer dasselbe tut: Er kann sein Land offensichtlich nicht lieben, ohne seine dunkelsten Zeiten zu mildern oder sogar zu verherrlichen. Wenn dies beanstandet wird, kann es in seiner Logik nur eine Verschwörung des "Jugoslawischen Kommunistischen Netzwerks" sein. Dass Ausländer und ihre eigene Analyse und ihr eigenes Wissen gegen ihn kritisiert werden können, ist in seiner Welt nicht vorgesehen.

Die Frage, was der Unterschied zwischen einem Patrioten und einem Faschisten ist, beantwortet Perkovic auch mit der paläontologischen Aussage: "Ich habe noch nie einen Faschisten getroffen und weiß nicht, ob sie heute existieren. Der Faschismus gehört der Vergangenheit an." Der Faschismus ist für ihn keine Weltanschauung, sondern eine Kategorie aus der Vergangenheit wie die Kreuzzüge oder die mongolische Invasion. Bedeutsam ist auch seine Antwort auf die Frage nach der Rolle von Ante Pavelić in der Geschichte Kroatiens. Die ursprüngliche Antwort auf dem Band, das in der autorisierten Version des Interviews enthalten war, damit es zitiert werden kann, sagt Perkovic nur: "Ich möchte es für mich behalten." Eine interessante Aussage. Wie würde ein deutscher Künstler, der für seine Neigung zur extremen Rechten bekannt ist, bewertet, wenn er so über Adolf Hitler antwortete?

Perković hätte dasselbe denken können, weil er später in einer autorisierten Fassung hinzufügte, dass er kein Historiker sei und daher weniger kompetent als andere, die der Öffentlichkeit eine Meinung äußern könnten. "Natürlich interessieren wir uns alle für Geschichte und ich auch, aber es wäre unbescheiden von mir, Schätzungen über die historische Rolle von jemandem zu geben. Ich überlasse es lieber den Historikern und dem Gericht der Zeit."

Dass sein Album "Ora et labora" am 10. April, dem Tag der faschistischen Übernahme Kroatiens im

Jahr 1941, veröffentlicht wurde, ist ebenfalls falsch: "Ich kenne diese Geschichte, es war ein Gerücht, das von einem linken Medienhaus kam. Es war nur ein weiterer gewöhnlicher in einer Reihe von Provokationen. " Das war am 12. April, sagt Perkovic.

Und die Behauptung, er habe ein Lied über das Konzentrationslager Jasenovac gesungen und das Massaker an Serben verherrlicht, ist eine Lüge, möglicherweise eine Erfindung des serbischen Geheimdienstes. Tonaufnahmen, die im Internet zu finden sind, sind Fälschungen. Wenn das stimmt, dann hat der serbische Geheimdienst vor vielen Jahren, als die Aufnahme zum ersten Mal erschien, geniale Experten für die Produktion gefälschter Tonaufnahmen. Die besondere Fähigkeit der Belgrader Agenten, die es geschafft haben, Perkovics Stimme nachzuahmen, dass der Unterschied nicht erkannt werden kann, ist erstaunlich.
 
Fortsetzung 4:

Am Ende kommt der deutsche Journalist zu dem Schluss, dass es mit Perković keine Probleme gibt. Aber wenn eine Diskussion über Politik oder Geschichte stattfindet, verwandelt er sich sofort in Thompson.
"Ich bin weder der Autor dieses Songs noch habe ich diesen Song jemals aufgenommen, noch war er jemals ein offizieller Teil meines Repertoires", antwortet Thompson ehrlich, wenn er gefragt wird, ob er diesen Song jemals gesungen hat. In jedem Fall verurteilt er den Text des Gedichts ausdrücklich als "unangemessen" und "brutal" - daher die offensichtliche Arbeit seiner Feinde. "Wer kann ernsthaft glauben, dass Zehntausende von Menschen zu Konzerten kommen, um einen Sänger zu sehen und zu hören, der Lieder singt, die ein Verbrechen verherrlichen ?! Wer platziert solche Lügen und warum?"

Nach dem Interview verbringen wir den Rest des Tages in Čavoglavi. Einige alte Freunde von Perković kamen auch, es gibt ausgezeichneten kroatischen Wein, schönen Schinken und Geschichten aus dem letzten Krieg. Ein Krieg, in dem Perkovic und seine Kameraden dazu beitrugen, dass Kroatien seine Freiheit und Unabhängigkeit erlangte.

Der Gastgeber war höflich, unauffällig, freundlich. Jemand, den wir gerne als Nachbarn sehen würden - solange wir über Zeit und Kinder sprechen, aber nicht über Geschichte und Politik. Denn dann verwandelt sich Perkovic in Thompson. Thompson präsentiert sich als harmloser kroatischer Patriot, ist es aber nicht. Er trägt ein schwarzes Hemd unter seinem weißen Pullover.

Wenn eines Tages wieder Massenveranstaltungen, Gottesdienste, Veranstalter und andere Teilnehmer in Deutschland zugelassen werden, können sie sich den Rat anhören, um genau zu überlegen, wen sie in die Stadt rufen, wenn Perković mit ihnen auftreten und dort über sein Weltbild singen soll. Zumindest kann man sagen: Wer ihm erlaubt, hier aufzutreten, importiert damit einen Konflikt nach Deutschland, der hier keinen Platz hat.
 
@Ivo2
Ich bin der Sprache mächtig, aber danke für deine Mühe:)
Hab mich einfach nur gefragt wie Tyler diese ganzen Links als deutscher versteht, denn die Google Übersetzungen sind nicht immer einfach....

Wenn ich jetzt aber deinen Übersetzung überfliege, muss man sagen Google hat sich echt gemacht, die Übersetzungen scheinen mittlerweile bis auf ein paar Feinheiten völlig in Ordnung
 
@Ivo2
Ich bin der Sprache mächtig, aber danke für deine Mühe:)
Hab mich einfach nur gefragt wie Tyler diese ganzen Links als deutscher versteht, denn die Google Übersetzungen sind nicht immer einfach....

Wenn ich jetzt aber deinen Übersetzung überfliege, muss man sagen Google hat sich echt gemacht, die Übersetzungen scheinen mittlerweile bis auf ein paar Feinheiten völlig in Ordnung
Das ganze Interview gibt es auch in Deutsch, wenn man dafür zahlt. Ich nehme an, dass Tyler diese Variante hat.
Ja, ich war auch überrascht von den Google-Übersetzungen, auch englisch->deutsch funktioniert ganz gut.
 
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