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König Stefan Tvrtko I. Kotromanić von Bosnien

Siehst du Serbien gehört zu Bosnien da ja ein bosnischer König regiert hat😉
Wie wäre es mal mit der bosnischen Kirche ist die auch serbisch?
Bosnien war keine Ethnie, auch nicht Zeta, raska, Montenegro, das ist eine regionale Bezeichnung für den Staat/Königreich.

Bosnische Kirche war mehr eine Sekte wie cih weiss, und Tvrtko war Serbisch-Orthodox, Tvrtkos Vorfahren teils katholisch, teils serbsich-orthodox
 
Na ja, aber nun ist in bosnien nun mal die Lage wie Jugoslawien etwa 1991, die drei bosnisch-herzegowinischen Völker (Kroaten, Bosniaken, Serben) wollen nicht mehr zusammen leben, zumidnest die grosse Mehrheit. Logischerweise haben demnach alle drei Anspruch auf ein Kuchen , und wenn es sein muss m ihn auch zu trennen, zumindest historisch gesehen. Mit der UNO ist es wieder was anderes, aber wer fickt noch auf UNO Regeln? (Siehe Kosovo, Krim, ost Ukriane,, Südossetien, Abchasien, es werden bestimmt noch mehr in Zukunft....Kosovo war nur der Startschuss.

Dann verpisst Euch in Eure Heimat
Hoffentlich gibt ihr uns einen Grund
Wir warten :lol:
 
Na ja, aber nun ist in bosnien nun mal die Lage wie Jugoslawien etwa 1991, die drei bosnisch-herzegowinischen Völker (Kroaten, Bosniaken, Serben) wollen nicht mehr zusammen leben, zumidnest die grosse Mehrheit. Logischerweise haben demnach alle drei Anspruch auf ein Kuchen , und wenn es sein muss m ihn auch zu trennen, zumindest historisch gesehen. Mit der UNO ist es wieder was anderes, aber wer fickt noch auf UNO Regeln? (Siehe Kosovo, Krim, ost Ukriane,, Südossetien, Abchasien, es werden bestimmt noch mehr in Zukunft....Kosovo war nur der Startschuss.

Die einzigen die auf Uno noch hören ist die RS
 
Bosnien war keine Ethnie, auch nicht Zeta, raska, Montenegro, das ist eine regionale Bezeichnung für den Staat/Königreich.

Bosnische Kirche war mehr eine Sekte wie cih weiss, und Tvrtko war Serbisch-Orthodox, Tvrtkos Vorfahren teils katholisch, teils serbsich-orthodox
Warum nannte man sie nicht serbische Kirche?
Warum war der bosnische Adel von ban kulin bis Prijezda Anhänger der bosnischen Kirche?
Warum musste ban kulin der bosnischen Kirche auf den Bilino polje abschwören um wieder den rechten katholischen Glauben anzugehören …kann es sein das es damals schon eine Identität oder Abgrenzung zu den Nachbar Völker gab ..
 
Quatsch, hast du dir mal Tvrtko's Stammbaum angeguckt? Da siehst du wenig Kroaten, Tvrtkos vater ist direkte Abstammung von der grössten serbischen Dynastie, nach dem Kaiser Dusan's Sohn kinderlos blieb, sah er sich als Erbe. Er wurde sogar Serbisch-Orthodox. Apropo katholisch, damals hiess katholisch sein nicht unbedingt kroatisch sein, wie das leider heute der Fall ist. Viele erste serbische Fürstentümer und Könige waren katholisch, besonders die an den Küstenländern und viele in Bosnien. Vojisavljevici, und sogar Stefan Nemanja, in Podgorica geboren, Vater von Sveti Sava und Gründer der Nemanjiden, war zuerst katholisch. Tvrtko ist direkte Abstammung der Nemanjiden und wurde sogar Serbisch-Orthodox und taufte sich Stefan. Er sah soich als direkte Nachkomme der heiligen Nemanjiden, und natürlich sah er sich als Serbe.

Soviel zu deiner Falschaussage Tvrtko war kein Serbe, aber auch wenn er kroatische Vorfahren hatte,. und ungarische Vorfahren, stört es mich nicht. Was sicher ist, das er sich als Serbe sah, und die Nemanjiden beerbte als direkte Nachkomme, daher auch die Krönung in Serbien, als er sich Serbisch-Orthodox taufte und den namen Stefan annahm .




Deutsch Wiki ist sehr oft, sehr sehr ungenau beschrieben. English Wiki ist am besten, von allen, und am meisten mit Quellen angegeben. Ansonsten siehe aussage an Daro
Hat sich jeder angesehen und sein Stammbaum besagt er ist zum größten Teil Kroate :lol:

Tvrtko war der erstgeborene Sohn von Vladislav Kotromanić (1295–1353). Dieser war drittgeborener Sohn von Stjepan I. Kotroman[2] (1242–1314), Ban von Bosnien 1290–1314, vermählt mit Prinzessin Jelisaveta (Elisabeth) von Serbien, Tochter des Königs Stefan Dragutin von Serbien und Prinzessin Katalin von Ungarn. Stjepan I. Kotromans Vater war Prijezda I., slawonischer Magnat und erster bekannter Vertreter der Kotromanić-Familie.[2][3] Seine Mutter, Jelena Šubić, stammte aus dem kroatischen Adelsgeschlecht der Zrinski und war Tochter des Grafen von Trogir, Split und Šibenik. Damit entstammte Tvrtko väterlicher- und mütterlicherseits zwei der bedeutendsten Adelsfamilien des südslawischen Raums, die auch zu den Großen des ungarischen Reiches zählten. Tvrtkos Cousine Jelisaveta Kotromanić heiratete 1353 den ungarischen König Ludwig I., seine andere Cousine Katharina 1361 den mächtigen Grafen Hermann I. von Cilli. Besonders die ungarisch-polnische Königin Jelisaveta und Tvrtko sollen sich zeit ihres Lebens sehr nahegestanden haben. Sein Großvater Stefan Dragutin gehörte den serbischen Nemanjiden an. Tvrtko war mit Doroslava (Dorothee), Tochter des bulgarischen Zaren Iwan S(t)razimir von Widin, vermählt.

 
Ban von Bosnien 1290–1314, vermählt mit Prinzessin Jelisaveta (Elisabeth) von Serbien, Tochter des Königs Stefan Dragutin von Serbien

Das langt Maradona zu sagen er ist aus einer traditionellen serbischen Familie stammt.

Anderseits wie sollte man nicht meinen er ist nicht Serbien den sie müssen Tvrtko in ihren nationalistischen Lieder als Serbe verewigen.

Man weiss so vieles historisch Belegtes über den ersten König von Bosnien und trotzdem kommt Maradona mit solchen Behauptungen dies macht er in Zukunft wieder.

Es müsste ihm klar sein das Tvrtko kein Serbe war.

Das Thema ist mit Maradona nicht abgeschlossen
 
Ban von Bosnien 1290–1314, vermählt mit Prinzessin Jelisaveta (Elisabeth) von Serbien, Tochter des Königs Stefan Dragutin von Serbien

Das langt Maradona zu sagen er ist aus einer traditionellen serbischen Familie stammt.

Anderseits wie sollte man nicht meinen er ist nicht Serbien den sie müssen Tvrtko in ihren nationalistischen Lieder als Serbe verewigen.

Man weiss so vieles historisch Belegtes über den ersten König von Bosnien und trotzdem kommt Maradona mit solchen Behauptungen dies macht er in Zukunft wieder.

Es müsste ihm klar sein das Tvrtko kein Serbe war.

Das Thema ist mit Maradona nicht abgeschlossen
Hat sich jeder angesehen und sein Stammbaum besagt er ist zum größten Teil Kroate :lol:

Tvrtko war der erstgeborene Sohn von Vladislav Kotromanić (1295–1353). Dieser war drittgeborener Sohn von Stjepan I. Kotroman[2] (1242–1314), Ban von Bosnien 1290–1314, vermählt mit Prinzessin Jelisaveta (Elisabeth) von Serbien, Tochter des Königs Stefan Dragutin von Serbien und Prinzessin Katalin von Ungarn. Stjepan I. Kotromans Vater war Prijezda I., slawonischer Magnat und erster bekannter Vertreter der Kotromanić-Familie.[2][3] Seine Mutter, Jelena Šubić, stammte aus dem kroatischen Adelsgeschlecht der Zrinski und war Tochter des Grafen von Trogir, Split und Šibenik. Damit entstammte Tvrtko väterlicher- und mütterlicherseits zwei der bedeutendsten Adelsfamilien des südslawischen Raums, die auch zu den Großen des ungarischen Reiches zählten. Tvrtkos Cousine Jelisaveta Kotromanić heiratete 1353 den ungarischen König Ludwig I., seine andere Cousine Katharina 1361 den mächtigen Grafen Hermann I. von Cilli. Besonders die ungarisch-polnische Königin Jelisaveta und Tvrtko sollen sich zeit ihres Lebens sehr nahegestanden haben. Sein Großvater Stefan Dragutin gehörte den serbischen Nemanjiden an. Tvrtko war mit Doroslava (Dorothee), Tochter des bulgarischen Zaren Iwan S(t)razimir von Widin, vermählt.

Ich werde mir mal die Adelsfamilien genauer anachauen, damals im Mittelalter war katholisch sein nicht gleich Kroate. Kotromanics hat sicherlich auch kroatische Wurzel und serbische Wurzeln, und das von der bedeutendsten Dynastie des Mittelalter, den Nemanjići.

Kommen wir zum Entschluss das es eine gemischte serbisch-kroatische Dynastie war?

Abgesehen von der ganze Dynastie Kotoromanić, könnt ihr nicht leugnen das Tvrtko allein sich als Serbe ansah, von sich aus, sonst hätte er nicht den Namen Stefan angenommen und sich im Nachhinein auch nicht Serbisch-Orthodox taufen lassen. Er schrieb sogar selbst ein Gedicht über sein Vorfahren, Sveti Sava, das ist alles dokumentiert.
 
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