Kitarović: Kroaten haben am meisten beigetragen zum Kampf gegen Faschismus im 2. WK

[Indianer]

Leider sind die Meisten von denen nach Südamerika geflohen zumindest die Hochrangigen, ein Dinko Šakić durfte bis 2008 Leben und verurteilt wurde er erst 1999.

Ich weiss nicht ob und wie viele KZs Aufseher oder Kriegsverbrecher in Bleiburg hingerichtet wurden, hast du da Zahlen?

die liegen in den unzähligen Massengräbern, wie z.B um kljuc brdovecki
wird man nie mehr recherschieren können

 

[babyblue]

die liegen in den unzähligen Massengräbern, wie z.B um kljuc brdovecki
wird nie mehr recherschieren können

Das wäre schon möglich. Nur ist das Interesse schon deswegen gering, weil viele Knochen auftauchen könnten, die für die aktuelle Regierung nicht wünschenswert sind....

 

[BobTorture]

Wieso nicht?
Die Aufarbeitung des Tito-Regimes ist doch eher positiv zu sehen.

 

[Jure Gagaric]

Zurück zur Aussage von Tierschützerin Kolinda, die ist vollkommen falsch, am Meisten haben die Jugoslawen zur Bekämpfung des Faschismus beigetragen.

So einfach ist es nun nicht. Kolinda hat hier einfach nur wieder eine balkanische Rechnung aufgemacht. Sie rechnet die Zahl der rvatischen Partisanen auf die rvatische Bevölkerung. Wobei ich 500.000 nicht ganz glauben kann aber das gehört zum Spiel. Jetzt ist es natürlich dass die gleiche Rechnung bei den Serben zu einem anderen Ergebnis führt, weil der nennenswerte Widerstand nicht in Serbien geleistet wurde, sondern in Rvatistan und BiH. Serbien ist ja schon landschaftlich nicht so geeignet für den Partisanenkampf, wie Dalmatien oder BiH. Dazu kommt die Tatsache, dass die Unfähigkeit der NDH Führung das auch noch begünstigte und die Brutalität den Widerstand erzwang.

Aber natürlich wäre es viel zu einfach diese balkanische Rechenspiele und das typische Leichenbingo einfach zu enttarnen. Es ist natürlich viel interessanter das einfach als Bühne für Diskussionen zu nutzen, die Dutzende Male schon geführt wurden Märchen vs. Märchen.

Es ist schon die Natur der Sache, dass diejenigen, die am meisten zu verlieren haben auch bereit sind den größten Beitrag zu leisten und den kann man den serbischen Partizanen nicht absprechen. Genauso sollte man aber umgekehrt nicht so tun als wäre der kroatische Beitrag unwichtig gewesen. Dazu reicht der Blick auf die dalmatinische Küste, in die Lsger der Italiener, bitka na sutjesci oder wie von vis aus agiert werden konnte und warum Zehntausende Rvaten nach Ägypten evakuiert wurden. Ich denke nicht, dass dieser Beitrag zum Erfolg der Partisanen verschwiegen werden kann oder gar als unwichtig abgetan.

 

[Ivo2]

Ich habe keine Lust auf Zahlendiskussionen - sie werden insbesondere von Geschichtsrevisionisten geführt.

Natürlich war es auch ein Kriegsverbrechen Frauen und Kinder zu ermorden. Und selbst die Prozesse, die dann überall im Osten gegen Kriegsverbrecher angestrengt wurden, haben sicher nicht internationalen Menschenrechtsstandards entsprochen. Aber gerade weil auf allen Seiten immer auch Kriegsverbrechen passieren, ist die Frage, wer mit dem Morden (insb. von unschuldigen Kindern und Frauen) angefangen hat, die entscheidende.

Wer mit den Morden angefangen hat (insbesondere von unschuldigen Frauen und Kindern), diese Frage wird sich leider nie zweifelsfrei klären lassen. Man kann aber festhalten, dass an Zahl und möglicherweise auch Brutalität (klingt jetzt nüchtern, ist es aber nicht) die Ustascha führend waren.

 

[daro]

Das wäre schon möglich. Nur ist das Interesse schon deswegen gering, weil viele Knochen auftauchen könnten, die für die aktuelle Regierung nicht wünschenswert sind....

Ob es interessant für eine Regierung ist oder nicht, dies sollte ja keine rolle Spielen.

Doch egal wie aufwendig eine und Richtig eine Aufarbeitung gemacht das Resultat wird nicht anerkannt, im Fall Jasenovac eindeutig Slavko Goldstein hat da sehr gute Arbeit geleistet, die kroatischen rechtsextremen akzeptieren sein Resultat nicht genau so die Aktuelle Regierung in Serbien wie auch die RS Regierung.

 

[Indianer]

Das wäre schon möglich. Nur ist das Interesse schon deswegen gering, weil viele Knochen auftauchen könnten, die für die aktuelle Regierung nicht wünschenswert sind....

die Regierung hat bis nicht all zu langer zeit bestritten, dass es überhaupt solche Massengräber gibt
man wird nie die Wahrheit heraus finden, wieviele in Massengräbern liegen und wie viele in höhlen eingemauert wurden

es stellt sich die frage, ob überhaupt sinnvoll ist, es zu erfahren.
was ändert das?

 

[Indianer]

im bezug auf Partisanen:

im Juni 1943 waren es noch klägliche etwas über 17000

diese hätten in der opperation schwarz vollkommen vernichtet werden sollen.

dann kam es aber anders.

und wie durch ein wunder wurden dannach ustascha und cetnik zu Partisanen.

und danach entstanden Massengräber.

 

[DZEKO]

im bezug auf Partisanen:

im Juni 1943 waren es noch klägliche etwas über 17000

diese hätten in der opperation schwarz vollkommen vernichtet werden sollen.

dann kam es aber anders.

und wie durch ein wunder wurden dannach ustascha und cetnik zu Partisanen.

und danach entstanden Massengräber.

Nö. Diese gab es zuvor schon zb in Ostbosnien durch Cetnikhorden die tausende Muslime ermordeten an der Drina entlang.

 

[Indianer]

Nö. Diese gab es zuvor schon zb in Ostbosnien durch Cetnikhorden die tausende Muslime ermordeten an der Drina entlang.

ich meinte die "gemeinsam verursachten" massengräber

die zuvor, da ist noch komplizierter