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G
Grahic
Guest
moonchild
Gesperrt
Man kann auch mal über seinen Schatten springen!
Altrumas
Vino
Ja genau. Es wäre ein leichtes dutzende Gegenbeispiele aufzuzählen in denen sogar quantitativ viel mehr auf zivile Opfer "geschissen" wurde. Siehe Stalingrad. Mit solch einer Gegenbuchhaltung wäre allerdings überhaupt nichts geklärt.
Verabschiedet euch vom Mythos des "sauberen Krieges". Im Krieg sterben zivile Opfer. Diese Behauptung ist weder zynisch noch herzlos sondern erkennt nur die Geschichte an.
Und dennoch ist es ein Unterschied ob zivile Opfer aus ideologischen Gründen sterben ("Untermenschen", "Lebensraum im Osten", "Endlösung der Judenfrage") oder um einen bestialischen Vernichtungskrieg und Völkermord ein für alle mal zu beenden. Bedauerlich für die tatsächlich unschuldigen Opfer - im Gesamtzusammenhang der Ereignisse von 1939-1945 ist es dennoch absurd zu versuchen die Deutschen als die eigentlichen Opfer des 2. Weltkriegs zu etablieren.
Dinarski-Vuk
Vuk sa Dinare
Darum geht es doch gar nicht. Ich war schon immer der Meinung (wenn es um Dresden geht), dass dies eine Art "Demonstration ihrer Macht" gegenüber den Sowjets dienen sollte. Dresden war schon beschlossene Sache, bzw. die Abmachung wurde getroffen, dass es unter der russischen Okkupation-Zone bleiben soll - die Interessensphären wurde schon auf Jalta getroffen. Man "munkelt", dass Stalin ausser sich war, dass man Dresden vor seiner Nase so in Schutt und Asche zerbombt hat, bzw. vor allem ohne das es eine Abmachung getroffen oder ein Grund dargelegt wurde. Dresden war doch ca. 100 km von der ersten Frontlinie entfernt, die Russen waren relativ nahe an der Stadt. Selbst die Stadt an sich, hat nicht unbedingt eine Art grossen Widerstand geleistet, auch ohne die Luftangriffe. Selbst die Russen wo vor Dresden halt gemacht haben, haben nicht die Intensivität des Bombardements angewendet, um einen Sieg so rasch als möglich zu verwirklichen. Hätte man das bsp. 1944 durchgeführt, könnte man es "theoretisch" als gerechtfertigtes militärisches Ziel durchgehen lassen, aber nicht 1945. Die meisten Luftabwehr-Systeme wurden sowieso nach Norden gebracht.
Zuletzt bearbeitet:
Ibrišimović
Sava
Was bringt es euch deutsche Opfer zu verleugnen bzw. euch die Verbrechen schönzureden, gar zu rechtfertigen? Sind die unschuldigen Opfer der Nazis "toter" als die der Allierten? Wenn du eine verkohlte Jungen Leichen findest, schaust du dann nach und sagst "Gott sei Dank, er ist nicht beschnitten, es ist nur ein toter deutscher Junge, zum Glück kein Jude."
Linkes Pack rechtfertigt tote Kinder und Frauen mit der bloßen Zugehörigkeit zum deutschen Volk und das ist NS-Ideologie vom allerfeinsten!
T
Theodisk
Guest
Ok Grahic, du hast gewonnen! 
Lance Strongo
Ironborn
Sinnlose Barberei der Allierten um den Volkswillen zu brechen.
Und natürliche Antwort auf Hitlers Bombenterror über London.
Und natürliche Antwort auf Hitlers Bombenterror über London.
Altrumas
Vino
Die Bombardierung von Städten war die Ursache dafür dass die Allierten diesen Krieg letztlich gewannen. Die Besonderheit bei Dresden bestand darin, dass hier vorher kaum angegriffen wurde und die Bevölkerung keine Erfahrung mit Luftangriffen hatte. Dies ist unter anderem auch ein Grund für nicht immer böswillige Ereignisse die später immer wieder instrumentalisiert wurden. Die Stadt Dresden war in der Tat ein wichtiges Zentrum der Verwaltung, des Transport- und Kommunikationswesen, neben Berlin und Leipzig die größte deutsche Stadt unmittelbar im Rücken der Ostfront, besass eigene militärische Anlagen, Kasernen und natürlich auch Truppen. Die Produktionsbetriebe waren zum Grossteil in die Struktur der Rüstungsindustrie integriert.
Entgegen späterer Behauptungen wurde Dresden sehr wohl von Flak und Scheinwerfern geschützt, wenngleich sich die wirklich bedrohlichen Flak-Konzentrationen um Ruhland und Brüx befanden, nachdem ein Teil der Flak in den Westen abgezogen worden war.
Die Allierten hatten schon ihre schmerzliche Erfahrung mit der deutschen Flugabwehr gemacht und ein Bombenkrieg war für Sie immer eine verlustreiche Sache.
Deine Ausführungen diesbezüglich einer "Demonstration der Macht" gegenüber den Sowjets teile ich nicht. Es war eher so dass die Sowjetunion später im Kontext des Kalten Krieges eine Diffamierungskampagne gegen die ehem. westlichen Verbündeten startete.
Auch die deutschtümmelnde DDR mischte bei dieser Kampagne fröhlich mit, Zitat von Otto Grothewohl: "Dieses unsinnige Verbrechen diente ebenso wie die Zerstörung von Brücken, Talsperren und anderen lebenswichtigen Einrichtungen durch die SS dem Zweck, eine Trümmerzone zu schaffen, die den siegreichen Sowjetarmeen das weitere Vordringen unmöglich machen sollte".
Dresden war Bestandteil des 2. Weltkriegs - genauso "gut" und schlecht - wie in anderen Städten auch.
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Jaja, die Deutschen sind genauso unschuldig wie ihre Opfer, gehörten einem unterlegenen Volk an, wurden von den bösen Nazi´s (die vom Mond kamen) manipuliert und waren gutgläubig und so naiv dass sie bis zum Schluss für Ihr Vaterland kämpften.
Dass die ach so unschuldigen Deutschen gestorben sind, weil sie Deutsche sind ist die wohl dreisteste aller Wahnvorstellungen.
E
Esseker
Guest
:bye:
Ja ne, Oh_Mann ist meine rechte Seite, die ich hier auslebe, aber ja, fands auch komisch, wo er mein Ava und meinen Benutzertitel hatte bei meiner Sperrung. Btw. war Oh_Mann schon vor meiner Sperrung wieder da wo es u.a. auch Diskussionen gab (Stichwort: "Holocaust")