Montenegro Urlaubsreise

[schwabo]

Was habe ich da nicht genau verstanden?

"Republika Srpska als legitime Nachfolgestaat des mittelalterlichen Bosnien"

Wie kann denn ein Konstrukt was durch Völkermord, Mord und Vertreibung erst vor ein paar Jahren entstanden ist, ein legitimer Nachfolgestaat des mittelalterlichen Bosniens sein? Und wer legitimiert diesen

Quasi anerkannte Historiker wie Maradona und Seselj legitimieren das.

 

[Maradona]

Bevor wir durch den Nationalpark Lovćen und weiter zum Dorf Njeguši fuhren, noch ein Abschlussbild unserer Cetinje Reise…

Die Kirche Rodjenja Bogorodice, wo König Nikola I. Peteović Njegoš und seine Frau Milena begraben sind, so wie Ivan Crnojević.

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König Nikola und seine Frau wurden hier erst 1989 beigesetzt, Nikola verstarb 1921 im italienischen Exil und wurde in Sanremo, Nordwest Italien in einer russisch-orthodoxen Kirche begraben.

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Grab von Ivan Crnojević, er ist Gründer der mittelalterlichen serbischen Dynastie Crnojević. Nach dem das serbische Zarenreich der Nemanjiden in mehrere Fürstentümer zerfiel, gründete Ivan Crnojević im 15. Jahrhundert das Fürstentum Zeta im heutigen Montenegro, mit Cetinje als Hauptstadt , bis es nicht auch an die Osmanen fiel.

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[Maradona]

Von Cetinje gings hoch ins Gebirge, Teil des Nationalpark Lovćen, Eintritt 3€ pro Person. Früher galt das nur fürs Museum von Njegoš, jetzt muss man selbst Eintritt zahlen selbst wenn man quasi nur durchfahren will Richtung Njegoši/Kotor,

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[Maradona]

Blick auf das Njegoš Mausuleum

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Ausblick vom Njegoš Mussoleum.

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Hier auf rund 1600 m Höhe liegt Njegoš, Petar II. Petrović Njegoš, größter Nationalheld der Serben/Montenegriner in Montenegro, er gilt als Ikone, wird wie ein Heiliger verehrt, allerdings auch in Serbien und der Republika Srpska. Er war Mitropolit und Führer Montenegros, führte quasi erste richtige Staatswesen ein, war zudem einer der bekanntesten Schreiber und Dichter auf dem Balkan im 19. Jahrhundert.

Auf sein eigenen Wunsch wollte er oben auf der Spitze begraben werden, in einer orthodoxen Kapelle. Der österreichische Besatzer zerstörte die Kapelle im 1 WK, wurde dann von König Aleksander I Karadjordjevic erneuert im Königreich Jugoslawien. Unter Tito‘s kommunistische Jugoslawien wurde die Kapelle Anfang der 70er entfernt und daraus ein Museum gemacht, zur Wut vieler Serben/Montenegriner, wogegen einige, besonders aus Cetinje dies begrüßten , weil sie Aleksander I aus Serbien nicht mochten, zudem verwischten die Kommunisten jede Anzeichen auf die wahre Geschichte, alles serbische wurde entfernt, damit nichts den Anschein hat das Njegoš oder Montenegro was mit dem Serbentum zu tun hatten.

Viele Montenegriner , besonders Serben , wünschen sich sehnlichst die alte kirchliche Kapelle zurück, was aber auch auf Gegenwehr stößt , besonders von den Bürgern Cetinje‘s und der hardcore Montenegrina. Der verstorbene Mitropolit Montenegros, Amfilohije, der durch Proteste das Djukanovic Kirchengesetz stürzte, gab im Auftrag das man den Bau einer neuen Kapelle vorbereitet, er verstarb kurz nachdem ein Sturz Djukanovics.


Hier in Bar, an der großen neuen Kirche ist noch die alte Njegoš Kapelle abgebildet. Irgendwann wird die Zeit kommen, wo man diese wieder oben erbaut, wenn nicht am gleichen Standort wo das Museum liegt , dann unweit vom Museum.

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[Maradona]

RS als Nachfolgestaat
Wenn man denkt es kann nicht schlimmer werden, kommt Diego um die Ecke …

Euer hasszerfressene Nationalismus ist ja kaum zu ertragen, und ihr wollt mir oder uns Serben tatsächlich Nationalismus vorwerfen. lol Meine Antwort geht besonders an dich Ludjak, Psycho, aber auch alle anderen eingeborten Nationalisten aus der bosniaken Ecke, aber auch an kroatische Vollpfosten wie Cobra deren Seele der Hass zerfressen hat.

Wenn wollt ihr eigentlich verbieten sich als Nachfoger Tvrtko's oder generell sich als Nachfolger de der mittelalterlichen Herzegowina und Bosniens zu sehen? Haben RS Serben die auf dem Gebiet autochthon sind und dort mindestens 1400 Jahre leben etwa kein Anrecht?

Das heutige künstliche Dayton BiH ist kein Nationalstaat der Muslime, es ist kein bosniakischer Nationalstaat und da kommen wir nämlich auf den Punkt, das ist das Problem bei euch Bosniaken, Ludjak, ihr führt euch so auf als ob BiH euer Nationalstaat ist und andere nur Minderheiten sind. BiH ist ein Staat aus drei konstitutiven Völkern, und die Republika Srpska mit der sich die BiH Serben identifizieren eine weltweit anerkannte Teilrepublik(Entität) davon, natürlich ist RS irgendwo ein Nachfolgestaat des mittelalterlichen christlichen BiH, sicher nicht des osmanischen, mit denen sich nur ihr Bosniaken identifiziert. Wenn das heutige Dayton BiH irgendwann zerfällt, was wird einer der Nachfolgestaaten,? Richtig, ganz sicher die RS, und eventuell die Föderation BiH oder wie auch immer ihr Bosniaken und Kroaten euch scheiden werden , unter welchen Namen auch immer.

Was habe ich da nicht genau verstanden?

"Republika Srpska als legitime Nachfolgestaat des mittelalterlichen Bosnien"

Wie kann denn ein Konstrukt was durch Völkermord, Mord und Vertreibung erst vor ein paar Jahren entstanden ist, ein legitimer Nachfolgestaat des mittelalterlichen Bosniens sein? Und wer legitimiert diesen

Lese dir meine Antwort oben an Ludjak, ausserdem ist die Republika Srpska nicht nur Völkermord und Vertreibung entstanden, für die RS hat das serbische Volk schon im Oktober 1991 abgestimmt, am 09. Januar 1992 wurde sie formiert, sprich 2-3 Monate bevor der Krieg ausbrach und bevor überhaupt ein Schuss fiel. RS war Wille des serbischen konstitutiven Volkes in BiH, im Zerfall Prozess von YU und YU's Teilrepublik BiH. Das es am schrecklichen Krieg Vertreibungen und Mord gab, das stimmt, aber RS ist nicht dadurch entstanden. Mord, Vertreibung und Völkermord gab es auch im 2 WK, im 1 WK, und da waren Serben leider die grössten Opfer, wie es Bosniaken in den 90er waren. Für dich haben immer nur Kroaten und Bosniaken gelitten, nie habt ihr Serben schlimmes angetan, Achtung Ironie

Demnächst kommt der Spinner um die Ecke und behauptet der Mond wäre nur ein autonomes Gebiet der Weltmacht rs …

Ja klar, und muslime Bosniaken dessen Vorfahren sich auf die Seiten des osmanischen Okkupator stellten die unser Bosnien zerstörten, plünderten, mordeten, sind die "einzig wahren" Nachfolger des mittelalterlichen Bosnien und Herzegowina. BiH Serben die sich gegen die Osmanen stellten und ihr Leben für ein freies BiH gaben sind ja nur eine Minderheit. Achtung Ironie die zweite

 

[Ludjak]

Euer hasszerfressene Nationalismus ist ja kaum zu ertragen, und ihr wollt mir oder uns Serben tatsächlich Nationalismus vorwerfen. lol Meine Antwort geht besonders an dich Ludjak, Psycho, aber auch alle anderen eingeborten Nationalisten aus der bosniaken Ecke, aber auch an kroatische Vollpfosten wie Cobra deren Seele der Hass zerfressen hat.

Wenn wollt ihr eigentlich verbieten sich als Nachfoger Tvrtko's oder generell sich als Nachfolger de der mittelalterlichen Herzegowina und Bosniens zu sehen? Haben RS Serben die auf dem Gebiet autochthon sind und dort mindestens 1400 Jahre leben etwa kein Anrecht?

Das heutige künstliche Dayton BiH ist kein Nationalstaat der Muslime, es ist kein bosniakischer Nationalstaat und da kommen wir nämlich auf den Punkt, das ist das Problem bei euch Bosniaken, Ludjak, ihr führt euch so auf als ob BiH euer Nationalstaat ist und andere nur Minderheiten sind. BiH ist ein Staat aus drei konstitutiven Völkern, und die Republika Srpska mit der sich die BiH Serben identifizieren eine weltweit anerkannte Teilrepublik(Entität) davon, natürlich ist RS irgendwo ein Nachfolgestaat des mittelalterlichen christlichen BiH, sicher nicht des osmanischen, mit denen sich nur ihr Bosniaken identifiziert. Wenn das heutige Dayton BiH irgendwann zerfällt, was wird einer der Nachfolgestaaten,? Richtig, ganz sicher die RS, und eventuell die Föderation BiH oder wie auch immer ihr Bosniaken und Kroaten euch scheiden werden , unter welchen Namen auch immer.



Lese dir meine Antwort oben an Ludjak, ausserdem ist die Republika Srpska nicht nur Völkermord und Vertreibung entstanden, für die RS hat das serbische Volk schon im Oktober 1991 abgestimmt, am 09. Januar 1992 wurde sie formiert, sprich 2-3 Monate bevor der Krieg ausbrach und bevor überhaupt ein Schuss fiel. RS war Wille des serbischen konstitutiven Volkes in BiH, im Zerfall Prozess von YU und YU's Teilrepublik BiH. Das es am schrecklichen Krieg Vertreibungen und Mord gab, das stimmt, aber RS ist nicht dadurch entstanden. Mord, Vertreibung und Völkermord gab es auch im 2 WK, im 1 WK, und da waren Serben leider die grössten Opfer, wie es Bosniaken in den 90er waren. Für dich haben immer nur Kroaten und Bosniaken gelitten, nie habt ihr Serben schlimmes angetan, Achtung Ironie





Ja klar, und muslime Bosniaken dessen Vorfahren sich auf die Seiten des osmanischen Okkupator stellten die unser Bosnien zerstörten, plünderten, mordeten, sind die "einzig wahren" Nachfolger des mittelalterlichen Bosnien und Herzegowina. BiH Serben die sich gegen die Osmanen stellten und ihr Leben für ein freies BiH gaben sind ja nur eine Minderheit. Achtung Ironie die zweite

Noch einmal für dich Roma: ich bin kein Bosniake !
Mein Kommentar bezog sich auf „NachfolgeSTAAT“ du seltendämlicher Honk.
Mit keinem Wort habe ich irgendeiner Ethnie die Legitimation aberkannt oder negiert !
Du bist so hohl, dass du dich selber in einem Satz widersprichst, faselst von international anerkannter Ethnie und direkt danach betitelst du diese als Staat !
Finde den Fehler ! ! !

 

[DZEKO]

Blick auf das Njegoš Mausuleum

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Ausblick vom Njegoš Mussoleum.

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Hier auf rund 1600 m Höhe liegt Njegoš, Petar II. Petrović Njegoš, größter Nationalheld der Serben/Montenegriner in Montenegro, er gilt als Ikone, wird wie ein Heiliger verehrt, allerdings auch in Serbien und der Republika Srpska. Er war Mitropolit und Führer Montenegros, führte quasi erste richtige Staatswesen ein, war zudem einer der bekanntesten Schreiber und Dichter auf dem Balkan im 19. Jahrhundert.

Auf sein eigenen Wunsch wollte er oben auf der Spitze begraben werden, in einer orthodoxen Kapelle. Der österreichische Besatzer zerstörte die Kapelle im 1 WK, wurde dann von König Aleksander I Karadjordjevic erneuert im Königreich Jugoslawien. Unter Tito‘s kommunistische Jugoslawien wurde die Kapelle Anfang der 70er entfernt und daraus ein Museum gemacht, zur Wut vieler Serben/Montenegriner, wogegen einige, besonders aus Cetinje dies begrüßten , weil sie Aleksander I aus Serbien nicht mochten, zudem verwischten die Kommunisten jede Anzeichen auf die wahre Geschichte, alles serbische wurde entfernt, damit nichts den Anschein hat das Njegoš oder Montenegro was mit dem Serbentum zu tun hatten.

Viele Montenegriner , besonders Serben , wünschen sich sehnlichst die alte kirchliche Kapelle zurück, was aber auch auf Gegenwehr stößt , besonders von den Bürgern Cetinje‘s und der hardcore Montenegrina. Der verstorbene Mitropolit Montenegros, Amfilohije, der durch Proteste das Djukanovic Kirchengesetz stürzte, gab im Auftrag das man den Bau einer neuen Kapelle vorbereitet, er verstarb kurz nachdem ein Sturz Djukanovics.


Hier in Bar, an der großen neuen Kirche ist noch die alte Njegoš Kapelle abgebildet. Irgendwann wird die Zeit kommen, wo man diese wieder oben erbaut, wenn nicht am gleichen Standort wo das Museum liegt , dann unweit vom Museum.

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Kurac war der bedeutendste am ganzen Balkan. In Podgorica. Ausserhalb hat sich keiner den Schwachsinn gegeben.

 

[schwabo]

Bagsi ist einfach nicht mehr zu helfen.

 

[Jezersko]

Bagsi ist einfach nicht mehr zu helfen.

Ich würde ihm für eine gewisse Zeit (2-3 Jahre?) verbieten über alles was nicht auf serbischem Staatsgebiet liegt, zu schreiben. Also nix über BiH (inkl. RS), Montenegro, Kosovo, Berlin, Mond,... Wahrscheinlich ist er deshalb so frustriert, weil Bill Clinton seinerzeit im Vertrag von Dayton die UNO nicht Serbien unterstellt hat.

 

[Cobra]

Euer hasszerfressene Nationalismus ist ja kaum zu ertragen, und ihr wollt mir oder uns Serben tatsächlich Nationalismus vorwerfen. lol Meine Antwort geht besonders an dich Ludjak, Psycho, aber auch alle anderen eingeborten Nationalisten aus der bosniaken Ecke, aber auch an kroatische Vollpfosten wie Cobra deren Seele der Hass zerfressen hat.

Wenn wollt ihr eigentlich verbieten sich als Nachfoger Tvrtko's oder generell sich als Nachfolger de der mittelalterlichen Herzegowina und Bosniens zu sehen? Haben RS Serben die auf dem Gebiet autochthon sind und dort mindestens 1400 Jahre leben etwa kein Anrecht?

Das heutige künstliche Dayton BiH ist kein Nationalstaat der Muslime, es ist kein bosniakischer Nationalstaat und da kommen wir nämlich auf den Punkt, das ist das Problem bei euch Bosniaken, Ludjak, ihr führt euch so auf als ob BiH euer Nationalstaat ist und andere nur Minderheiten sind. BiH ist ein Staat aus drei konstitutiven Völkern, und die Republika Srpska mit der sich die BiH Serben identifizieren eine weltweit anerkannte Teilrepublik(Entität) davon, natürlich ist RS irgendwo ein Nachfolgestaat des mittelalterlichen christlichen BiH, sicher nicht des osmanischen, mit denen sich nur ihr Bosniaken identifiziert. Wenn das heutige Dayton BiH irgendwann zerfällt, was wird einer der Nachfolgestaaten,? Richtig, ganz sicher die RS, und eventuell die Föderation BiH oder wie auch immer ihr Bosniaken und Kroaten euch scheiden werden , unter welchen Namen auch immer.



Lese dir meine Antwort oben an Ludjak, ausserdem ist die Republika Srpska nicht nur Völkermord und Vertreibung entstanden, für die RS hat das serbische Volk schon im Oktober 1991 abgestimmt, am 09. Januar 1992 wurde sie formiert, sprich 2-3 Monate bevor der Krieg ausbrach und bevor überhaupt ein Schuss fiel. RS war Wille des serbischen konstitutiven Volkes in BiH, im Zerfall Prozess von YU und YU's Teilrepublik BiH. Das es am schrecklichen Krieg Vertreibungen und Mord gab, das stimmt, aber RS ist nicht dadurch entstanden. Mord, Vertreibung und Völkermord gab es auch im 2 WK, im 1 WK, und da waren Serben leider die grössten Opfer, wie es Bosniaken in den 90er waren. Für dich haben immer nur Kroaten und Bosniaken gelitten, nie habt ihr Serben schlimmes angetan, Achtung Ironie





Ja klar, und muslime Bosniaken dessen Vorfahren sich auf die Seiten des osmanischen Okkupator stellten die unser Bosnien zerstörten, plünderten, mordeten, sind die "einzig wahren" Nachfolger des mittelalterlichen Bosnien und Herzegowina. BiH Serben die sich gegen die Osmanen stellten und ihr Leben für ein freies BiH gaben sind ja nur eine Minderheit. Achtung Ironie die zweite

Ich danke dir für deine Aufklärung.
Nur damit ich es besser verstehe.....die Serben haben also bereits Monate vor dem Krieg die RS geplant. Um das so umzusetzen wie die RS heute ist, hätte der Plan ja inkludieren müssen die dort lebenden Völker umzusiedeln. Wie hätte das funktionieren sollen? Mit gratis Gutscheinen für den Baumarkt?