Nachrichten aus Österreich

[Gelöschtes Mitglied 11254]

Selbst wenn das bild gestellt war, wie viele danach waren nicht gestellt. Ich lache über die übertrieben theatralische Darstellung. Ein Alexander Löhr kam ja dann zu uns, statt Widerstand zu leisten zb. Aber immerhin gab es in Esterajh mehr Widerstand als in D.

...diese massenansammlungen in autoritären systemen kann man aber nicht als maßstab für die überzeugung für die jeweils herrschenden nehmen...stichwort widerstand, den mangelnden in deutschland den du kritisiert hast, zwar berechtigt aber doch übertrieben...wie hätte es den deiner meinung nach aussehen sollen zu jener zeit...die nazis haben jahrelang systematisch angst verbreitet...ich nehme kurz mal den "widerstand" im arabischen frühling als beispiel, wo sich die massen mittels twitter u facebook organisieren konnten...also hätte sich in den 30ern zB eine gruppe in rosenheim gebildet...bis die in hamburg davon erfahren hätten wären die anderen schon im kz gelandet...wir brauchen nicht über das leid anderer völker durch die nationalsozialisten zu sprechen, da ist alles klar...aber wer sich als deutscher im deutschen reich gegen die nazis stellte war nicht nur mutig sondern auch lebensmüde...

 

[Gast28000]

Heute vor 80 Jahren hörte der Österreichische Staat auf, für 7 Jahre, zu existieren. In der Nacht auf den 12.März.1938 überfielen die deutschen Bestien unser schönes Heimatland. Paralysiert von dem Blitzkriegartigen Überfall, konnte das Bundesheer gar nicht reagieren und leistet keinen Widerstand. Die neuen Herrn im Lande wurden äusserst kritisch Beobachtet. Einige gestellte Bilder vom Wiener Heldenplatz, wo tausende gezwungen wurden den Hitlergruß zu machen, machen noch heute die Runde.

So bei Gott kann man sagen, der österreichische Staat war das erste Opfer Hitlerdeutschlands.

Ja, ja
Deutschösterreich war vollends gewillt eine verspätete großdeutsche Lösung zu realisieren. Dass sie sich letztlich vom Präfix "Deutsch" trennten, war keine österreichische Entscheidung sondern Weisung der Siegermächte. Der Wunsch nach einem Anschluss bestand aber selbstverständlich weiterhin.

 

[Jure Gagaric]

...diese massenansammlungen in autoritären systemen kann man aber nicht als maßstab für die überzeugung für die jeweils herrschenden nehmen...stichwort widerstand, den mangelnden in deutschland den du kritisiert hast, zwar berechtigt aber doch übertrieben...wie hätte es den deiner meinung nach aussehen sollen zu jener zeit...die nazis haben jahrelang systematisch angst verbreitet...ich nehme kurz mal den "widerstand" im arabischen frühling als beispiel, wo sich die massen mittels twitter u facebook organisieren konnten...also hätte sich in den 30ern zB eine gruppe in rosenheim gebildet...bis die in hamburg davon erfahren hätten wären die anderen schon im kz gelandet...wir brauchen nicht über das leid anderer völker durch die nationalsozialisten zu sprechen, da ist alles klar...aber wer sich als deutscher im deutschen reich gegen die nazis stellte war nicht nur mutig sondern auch lebensmüde...

Das erschreckende ist ja gar nicht mal, wie wenig Widerstand es gab, sondern wie viel Begeisterung überall zu finden war. Und das ist keine linke Behauptung, sondern vielfach ja bewiesen durch Zeitzeugenaussagen, zb. Wenn es um die Reichsparteitage in Nürnberg geht, da erzählen die Leute nur davon, wie toll das alles war und dass man endlich mal die ganzen netten Leute aus ganz Deutschland zu Gast hatte und man Fremde bei sich schlafen ließ usw. Genauso die diversen Kraft durch Freude Fahrten. Und auch die Tatsache, dass man auch nach dem WK2 einige Widerstandskämpfer für Verräter hielt zeigt das deutlich. Und letztlich waren die Konsequenzen für Widerstand überall ähnlich, sonst wäre es zb. Nicht zu El Shatt gekommen. Da wurde dann sogar die ganze Familie abgeschlatet. So war es, in Anbetracht der kollektiven Begeisterung, fast schon Widerstand, wenn man ins Exil ging.

Man kann aber natürlich generell darüber sprechen, ob es mutig oder lebensmüde ist, irgendwo bewaffnet Widerstand zu leisten.

 

[Jezersko]

...ich interpretiere (falls falsch bitte um korrektur) dein lachen mal so als ob du es für quatsch hällst das leute gezwungen wurden am heldenplatz hitler zuzujubeln, was leider nur halb so wahr ist...sicher waren genug da die es aus überzeugung taten, aber ganze firmen und schulklassen wurden hingekarrt ob sie dort hin wollten oder nicht hat keiner gefragt...

Der Beitrag, auf den sich Jures lachen bezog, war ja auch wirklich Quatsch allergrößten Ausmaßes!

 

[A.E.I.O.U.]

Was Quatsch was

 

[Josip Frank]

Das erschreckende ist ja gar nicht mal, wie wenig Widerstand es gab, sondern wie viel Begeisterung überall zu finden war. Und das ist keine linke Behauptung, sondern vielfach ja bewiesen durch Zeitzeugenaussagen, zb. Wenn es um die Reichsparteitage in Nürnberg geht, da erzählen die Leute nur davon, wie toll das alles war und dass man endlich mal die ganzen netten Leute aus ganz Deutschland zu Gast hatte und man Fremde bei sich schlafen ließ usw. Genauso die diversen Kraft durch Freude Fahrten. Und auch die Tatsache, dass man auch nach dem WK2 einige Widerstandskämpfer für Verräter hielt zeigt das deutlich. Und letztlich waren die Konsequenzen für Widerstand überall ähnlich, sonst wäre es zb. Nicht zu El Shatt gekommen. Da wurde dann sogar die ganze Familie abgeschlatet. So war es, in Anbetracht der kollektiven Begeisterung, fast schon Widerstand, wenn man ins Exil ging.

Man kann aber natürlich generell darüber sprechen, ob es mutig oder lebensmüde ist, irgendwo bewaffnet Widerstand zu leisten.

natürlich war das in einer Zeit toll, die von Armut, Repressalien und vor allem durch die Politik der Engländer und Franzosen geprägt war. Das hatten sich die Nazis zu Nutze gemacht.

 

[Jure Gagaric]

natürlich war das in einer Zeit toll, die von Armut, Repressalien und vor allem durch die Politik der Engländer und Franzosen geprägt war. Das hatten sich die Nazis zu Nutze gemacht.

Dieses Argument finde ich sehr beängstigend, weil die Repressalien gegenüber Minderheiten ja für alle sichtbar war, nicht nur die Progrome. Scheißegal, ob die Politik von XY der Grund für die Zustände war oder nicht. Dann auch noch Angriffskriegen zuzujubeln ist dann auch schon mehr als krank. Heute versuchen auch wieder einige sich die aktuellen Schieflagen zu Nutze zu machen aber es fällt Gott sei Dank nur ein Bruchteil darauf rein. Zumindest in D.

 

[Jezersko]

Was Quatsch was

Quatsch ist Deine Darstellung der damaligen Rolle des Bundesheeres.

Nachdem die austrofaschistische Bundesregierung die Verfassung weitgehend ausgehebelt hatte, erhoben sich im Februar 1934 im Österreichischen Bürgerkrieg Arbeiterschaft und Sozialdemokratie. Das Bundesheer ging auf Befehl der Regierung gegen die „Aufständischen“ vor, in Wien wurde sogar Artillerie gegen Schutzbundangehörige eingesetzt. Oft verschwiegen wird dabei die Tatsache, dass die Granaten vor der Verwendung entsprechend manipuliert und so die Zünder ausgeschraubt wurden. Dadurch schlugen sie nur als Vollgeschoße ein, ohne zu explodieren. So wurde der Schaden an den Gebäuden so gering wie möglich gehalten.

Beim Juliputsch (1934) der Nationalsozialisten wurde ebenfalls das Bundesheer eingesetzt. Dabei fielen während der Kämpfe gegen SA und SS 23 Bundesheersoldaten, darunter auch die Kommandanten der eingesetzten Truppen. Von 1934 bis 1936 wurde entgegen dem Vertrag von Saint Germain*, jedoch mit Duldung der westeuropäischen Mächte, zunächst eine Luftwaffe errichtet und in weiterer Folge das Bundesheer auf über 30.000 Mann vergrößert.

* Der Vertrag von St. Germain enthielt unter anderen folgenden Bestimmungen:

Verbot einer allgemeinen Wehrpflicht.
Es wird nur ein Berufsheer von 30.000 Mann erlaubt.
Rüstungsfabriken und Waffen müssen zerstört werden.
Verbot von schweren Waffen
Verbot von Luftwaffe

 

[Josip Frank]

Dieses Argument finde ich sehr beängstigend, weil die Repressalien gegenüber Minderheiten ja für alle sichtbar war, nicht nur die Progrome. Scheißegal, ob die Politik von XY der Grund für die Zustände war oder nicht. Dann auch noch Angriffskriegen zuzujubeln ist dann auch schon mehr als krank. Heute versuchen auch wieder einige sich die aktuellen Schieflagen zu Nutze zu machen aber es fällt Gott sei Dank nur ein Bruchteil darauf rein. Zumindest in D.

heute mit damals zu vergleichen ist absurd. Das Einwandern in das deutsche / österreichische Sozial System ist eine Kriegserklärung an alle Einzahler. Ich werde Horste Seehofer an seinen Worten messen.

 

[A.E.I.O.U.]

Quatsch ist Deine Darstellung der damaligen Rolle des Bundesheeres.

Nachdem die austrofaschistische Bundesregierung die Verfassung weitgehend ausgehebelt hatte, erhoben sich im Februar 1934 im Österreichischen Bürgerkrieg Arbeiterschaft und Sozialdemokratie. Das Bundesheer ging auf Befehl der Regierung gegen die „Aufständischen“ vor, in Wien wurde sogar Artillerie gegen Schutzbundangehörige eingesetzt. Oft verschwiegen wird dabei die Tatsache, dass die Granaten vor der Verwendung entsprechend manipuliert und so die Zünder ausgeschraubt wurden. Dadurch schlugen sie nur als Vollgeschoße ein, ohne zu explodieren. So wurde der Schaden an den Gebäuden so gering wie möglich gehalten.

Beim Juliputsch (1934) der Nationalsozialisten wurde ebenfalls das Bundesheer eingesetzt. Dabei fielen während der Kämpfe gegen SA und SS 23 Bundesheersoldaten, darunter auch die Kommandanten der eingesetzten Truppen. Von 1934 bis 1936 wurde entgegen dem Vertrag von Saint Germain*, jedoch mit Duldung der westeuropäischen Mächte, zunächst eine Luftwaffe errichtet und in weiterer Folge das Bundesheer auf über 30.000 Mann vergrößert.

* Der Vertrag von St. Germain enthielt unter anderen folgenden Bestimmungen:

Verbot einer allgemeinen Wehrpflicht.
Es wird nur ein Berufsheer von 30.000 Mann erlaubt.
Rüstungsfabriken und Waffen müssen zerstört werden.
Verbot von schweren Waffen
Verbot von Luftwaffe

Bravo Hans. Nur war die Rede halt ned von 1934 sondern 1938 zum Zeitpunkt des Einmarsches.