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Nachrichten aus Nordmazedonien

Warum Mazedonier den bulgarischen pass holen.

Ich checke euren Streit mit den Bulgaren bis heute nicht. Klar, zweiter Weltkrieg und so, darüber sind aber viele andere hinweggekommen. Ansonsten gleiche Sprache gleiche Religion etc., woher der Hass?
 
Ich checke euren Streit mit den Bulgaren bis heute nicht. Klar, zweiter Weltkrieg und so, darüber sind aber viele andere hinweggekommen. Ansonsten gleiche Sprache gleiche Religion etc., woher der Hass?
Denkst du nicht, dass da auch vor dem zweiten wk was gewesen sein könnte? Ich finde das interessant woe leute im ernst glauben, dass dieser "ach so allmächtige tito" undere hirne gewaschen hat. Was immer die kommunisten für mittel zur verfügung hatten damals, ich brauche sie.

Der punkt ist, sie haben in ihrem land eine nennenswerte Mazedonische Minderheit, Leute die sich per se als mazedonier sehen, die sie aber auf keinen fall anerkennen wolle . Denn laut ihnen ist ja alles bulgarien. Nun sollen wir eine bulgarische minderheit einseitig in unsere Verfassung nehmen. Was ist mit den mazedoniern in bulgarien?
Und hassen tun wir uns nicht wirklich. Genau so wenig hassen wir uns mit den griechen. Es ist alles politik. Denke nocht dass ich hier in Details gehen muss. :)
 
Denkst du nicht, dass da auch vor dem zweiten wk was gewesen sein könnte? Ich finde das interessant woe leute im ernst glauben, dass dieser "ach so allmächtige tito" undere hirne gewaschen hat. Was immer die kommunisten für mittel zur verfügung hatten damals, ich brauche sie.

Der punkt ist, sie haben in ihrem land eine nennenswerte Mazedonische Minderheit, Leute die sich per se als mazedonier sehen, die sie aber auf keinen fall anerkennen wolle . Denn laut ihnen ist ja alles bulgarien. Nun sollen wir eine bulgarische minderheit einseitig in unsere Verfassung nehmen. Was ist mit den mazedoniern in bulgarien?
Und hassen tun wir uns nicht wirklich. Genau so wenig hassen wir uns mit den griechen. Es ist alles politik. Denke nocht dass ich hier in Details gehen muss. :)
Ich frage ja weil ich es nicht weiß und es daher auch nicht nachvollziehen kann.
 
Denkst du nicht, dass da auch vor dem zweiten wk was gewesen sein könnte? Ich finde das interessant woe leute im ernst glauben, dass dieser "ach so allmächtige tito" undere hirne gewaschen hat. Was immer die kommunisten für mittel zur verfügung hatten damals, ich brauche sie.

Der punkt ist, sie haben in ihrem land eine nennenswerte Mazedonische Minderheit, Leute die sich per se als mazedonier sehen, die sie aber auf keinen fall anerkennen wolle . Denn laut ihnen ist ja alles bulgarien. Nun sollen wir eine bulgarische minderheit einseitig in unsere Verfassung nehmen. Was ist mit den mazedoniern in bulgarien?
Und hassen tun wir uns nicht wirklich. Genau so wenig hassen wir uns mit den griechen. Es ist alles politik. Denke nocht dass ich hier in Details gehen muss. :)
Die Bulgaren betreiben eine ziemlich gestörte Bulgarisierungspolitik auf dem Balkan, das ist schon sehr gestört.
 
Ich frage ja weil ich es nicht weiß und es daher auch nicht nachvollziehen kann.
Also ich muss da schon weit ausholen: es fängt damit an dass nationalstaaten in europa sich vor geschichtlich gesehen noch nicht all zu langem entwickelt haben. Die Idee derer was steht's imperialistisch und liberalistisch. Bedeutend, mann möchte ein territorium wirtschaftlich sichern indem man dem "pöbel" erzählt dass sie auf irgend eine art alle zusammen gehören und alle ausserhalb dessen barbaren sind. Dies geschah in mitteleuropa wesentlich früher als auf dem balkan. Diese mitteleuropäischen imperien hatten das interesse ihre wirtschaftliche macht auf das damals noch osmanische reich auszuweiten. Aufgebaut auf halbwahrheiten unterstützten sie seperatistische bewegungen auf dem balkan. Wo wir beim ersten punkt angelangt sind. So wie die mitteleuropäischen nationalstaaten auf halbwahrheiten, mythen und egalisierung der bevölkerung beruht, sind auch unsere nationalitäten auf dem balkan ein gutes stück weit erfunden und ausgeschmückt mit antiker geschichte.

Die österreicher, deutschen, briten und russen, hatten alle ihre eigenen interessen. Die meisten nationenbildubgen auf dem balkan entstanden in den letzten jahrzehnten bevor das osmanische reich fiel.
Nochmals, das war nie in unserem interesse, sondern im interesse der Kolonialisten. Die mazedonische nationenbildung würde ich auch dort hin legen.

Zu erwähnen ist auch, dass makedonien 1903 den osmanen zurückgesprochen wurde ich glaube es war ein abkommen in bukarest zwischen den eueopäischen mächten und den osmanen.
Hierzu gibt es die berühmte karrikatur wo die europäer auf ein kleines geschröpftes männlein hinreden das den mazedonier darstellen soll. Die sprechblasen sagen: und was machen wir mit dem?

Denn - kurz vor dem totalen fall des osmanischen reiches 1903 schafften es revulutionäre mazedonien für 10 tage von den osmanen zu befreien. Sie riefen die krusevo republik aus. Die VMRO von damals und dort betrachtete die bulgaren als verbündete in not, hier zitiere ich nikola karev der im interview mit einer griechischen zeitung sagt: "wir sind mazedonier" interviewer"wie alexander der gerosse?" "Ja" was klar sarkastisch ist zwecks sich nicht von den bulgaren abzusetzen. Und auf die frage, wieso ihm die bulgaren dann helfen würden antwortete er " wenn man sich an nichts halten kann, nimmt man auch einen strohhalm, würde sich morea (griechenland) mit uns verbünden, würden wir auch diese hilfe annehmen.

Die VMRO Revolutionäre im übrigen wurden von den osmanen 10 tage nach dem ilinden aufstand überwältigt und geköpft.

Dann geschahen natürlich noch die balkankriege, wo jeder sein stück makedonien wollte. Woher die mazedonische nstionalbildung her rührt ist mir selbst noch etwas im dunkeln. Im interesse der westeuropäer war die bestimmt nicht, andernfalls hätte man mazedonien nicht geteilt. Geschehen ist diese jedoch mit grosser gewissheit ein gutes stück vor dem zweiten weltkrieg.

Ich habe mal hierzu ein langes aber nichtsdestotrotz interessantes video gepostet, bei interesse suche ich dir das gerne raus, und falls du quellen für das oben genannten willst, liefere ich dir die gerne nach.

Denkt drann: wir sind nur "trampel" der denimperislisten dienen, desshalb wollen die uns als mazedonier, albaner, serben, griechen usw.
 
Denkst du nicht, dass da auch vor dem zweiten wk was gewesen sein könnte? Ich finde das interessant woe leute im ernst glauben, dass dieser "ach so allmächtige tito" undere hirne gewaschen hat. Was immer die kommunisten für mittel zur verfügung hatten damals, ich brauche sie.

Der punkt ist, sie haben in ihrem land eine nennenswerte Mazedonische Minderheit, Leute die sich per se als mazedonier sehen, die sie aber auf keinen fall anerkennen wolle . Denn laut ihnen ist ja alles bulgarien. Nun sollen wir eine bulgarische minderheit einseitig in unsere Verfassung nehmen. Was ist mit den mazedoniern in bulgarien?
Und hassen tun wir uns nicht wirklich. Genau so wenig hassen wir uns mit den griechen. Es ist alles politik. Denke nocht dass ich hier in Details gehen muss. :)
Mazedonien ist ein wichtiger Staat und das wird es auch immer geben solange es der Wille der Mazedonier ist. Auf alles andere ist geschiss. Free Makedonia Veriore
 
Also ich muss da schon weit ausholen: es fängt damit an dass nationalstaaten in europa sich vor geschichtlich gesehen noch nicht all zu langem entwickelt haben. Die Idee derer was steht's imperialistisch und liberalistisch. Bedeutend, mann möchte ein territorium wirtschaftlich sichern indem man dem "pöbel" erzählt dass sie auf irgend eine art alle zusammen gehören und alle ausserhalb dessen barbaren sind. Dies geschah in mitteleuropa wesentlich früher als auf dem balkan. Diese mitteleuropäischen imperien hatten das interesse ihre wirtschaftliche macht auf das damals noch osmanische reich auszuweiten. Aufgebaut auf halbwahrheiten unterstützten sie seperatistische bewegungen auf dem balkan. Wo wir beim ersten punkt angelangt sind. So wie die mitteleuropäischen nationalstaaten auf halbwahrheiten, mythen und egalisierung der bevölkerung beruht, sind auch unsere nationalitäten auf dem balkan ein gutes stück weit erfunden und ausgeschmückt mit antiker geschichte.

Die österreicher, deutschen, briten und russen, hatten alle ihre eigenen interessen. Die meisten nationenbildubgen auf dem balkan entstanden in den letzten jahrzehnten bevor das osmanische reich fiel.
Nochmals, das war nie in unserem interesse, sondern im interesse der Kolonialisten. Die mazedonische nationenbildung würde ich auch dort hin legen.

Zu erwähnen ist auch, dass makedonien 1903 den osmanen zurückgesprochen wurde ich glaube es war ein abkommen in bukarest zwischen den eueopäischen mächten und den osmanen.
Hierzu gibt es die berühmte karrikatur wo die europäer auf ein kleines geschröpftes männlein hinreden das den mazedonier darstellen soll. Die sprechblasen sagen: und was machen wir mit dem?

Denn - kurz vor dem totalen fall des osmanischen reiches 1903 schafften es revulutionäre mazedonien für 10 tage von den osmanen zu befreien. Sie riefen die krusevo republik aus. Die VMRO von damals und dort betrachtete die bulgaren als verbündete in not, hier zitiere ich nikola karev der im interview mit einer griechischen zeitung sagt: "wir sind mazedonier" interviewer"wie alexander der gerosse?" "Ja" was klar sarkastisch ist zwecks sich nicht von den bulgaren abzusetzen. Und auf die frage, wieso ihm die bulgaren dann helfen würden antwortete er " wenn man sich an nichts halten kann, nimmt man auch einen strohhalm, würde sich morea (griechenland) mit uns verbünden, würden wir auch diese hilfe annehmen.

Die VMRO Revolutionäre im übrigen wurden von den osmanen 10 tage nach dem ilinden aufstand überwältigt und geköpft.

Dann geschahen natürlich noch die balkankriege, wo jeder sein stück makedonien wollte. Woher die mazedonische nstionalbildung her rührt ist mir selbst noch etwas im dunkeln. Im interesse der westeuropäer war die bestimmt nicht, andernfalls hätte man mazedonien nicht geteilt. Geschehen ist diese jedoch mit grosser gewissheit ein gutes stück vor dem zweiten weltkrieg.

Ich habe mal hierzu ein langes aber nichtsdestotrotz interessantes video gepostet, bei interesse suche ich dir das gerne raus, und falls du quellen für das oben genannten willst, liefere ich dir die gerne nach.

Denkt drann: wir sind nur "trampel" der denimperislisten dienen, desshalb wollen die uns als mazedonier, albaner, serben, griechen usw.
Danke schon mal für die vielen Details. Fühlt man sich den aus heutiger Sicht historisch von den Bulgaren bevormundet? Im zweiten Weltkrieg scheint es ja so gewesen zu sein, dass die bulgarische Herrschaft als Besatzung wahrgenommen wurde. Wie war das denn in den Balkankriegen als Serbien und Griechenland auf der einen und Bulgarien auf der anderen gekämpft haben. Waren die Mazedonier da eher unbeteiligt oder gab es mehr Sympathien für eine bestimmte Seite?
 
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