"Putinkos", russische Propaganda hin oder her. Bei aller Parteiergreifung für die Ukraine, Vorbehalte gegen Russland. Jedem seine Meinung. Aber es ist Tatsache, dass da gewaltig etwas schief läuft. Oligarchen stechen sich jetzt gegenseitig aus, erst russische Sender, jetzt russische Filme und Serien werden (unter Strafandrohung) VERBOTEN. Mehrere Mitglieder der "Russenpartei" Partei der Regionen begehen "Selbstmord, Journalisten und einfache Menschen, die über ukrainische Kriegsverbrechen im Rahmen der ATO berichten, müssen Repressalien befürchten. Das kann einfach nicht sein und um "zum Westen" zu gehören, gehört ein wenig mehr als Assoziierungsbemühungen. Wie auch von europäischer und amerikanischer Seite. Von denen gehört auch etwas mehr dazu als ein vorsichtiges "Du du". Bei Russland findet man ja auch immer sofort sehr klare und deutliche Worte.
BJ, man kann und soll Russland ob etwa wegen Menschenrechten etc. oder für Ukrainepolitik übrigens auch sehr zu Recht kritisieren. Aber verdammt noch mal. Verstehst du auch, dass es mehr als irritierend ist für einen russischen Menschen, wenn sich wegen dem Gesetz für "Homosexuellenpropaganda" vor Kindern, wegen Pussy Riot usw. ein Shitstorm zu den Olympischen Spielen in Sochi ergießt, während in EU-LÄNDERN wie Estland russischstämmige Menschen nicht wählen können, mit Studium, Arbeit etc. massiv benachteiligt werden. Teils deswegen etwa auch nach Petersburg zum Studieren "ausweichen". (Habe solche Bekannte). Sorry, und da passiert von seiten solcher Wertedemokraten einer Beck, einer Merkel etc. NULL. Menschenskinder, das sind Tatsachen und nun mal keine Propaganda. Wenn man Außenpolitik, Medienkampagnen etc. wegen europäischer Werte betreibt. Warum gilt das scheinbar nur für Russland und andere, wenns genehm ist, aber nicht generell, selbst in den eigenen Ländern? Das ist das, was jemanden wie mich ratlos macht. Weil ich grundsätzlich mir tatsächlich mehr "Westen" auch bei uns wünschen würde. Aber ohne diese Doppelmoral. Und um das noch mal zu betonen: Doppelmoral und Heuchelei und Lügen gibt es zweifelsohne auch und nicht minder in Russland. Aber kein Putin oder Medwedew oder sonst ein Politiker oder auch Medienvertreter stellt sich hin und belehrt "Wessis", wie sie zu aben und was sie gefälligst zu ändern haben.
Liv, du sprichst mir aus der Seele. Ich hätte es nicht besser ausdrücken können (bin etwas "emotional" im Augenblick bzw. noch mehr als ich es eh schon bin). Ich verstehe ganz genau, was du meinst. Und was dich irritiert und ratlos macht, das mach mich schon längst wütend. Diese platten, teilweise sogar rassistischen Pseudoargumente, die auch noch in einer Arroganz daherkommen - das ist wirklich unerträglich. Ich bewundere dich schon längst für deine Geduld und Beharrlichkeit
Bazon Brock hat es so gut (und immer wieder) auf den Punkt gebracht - u.a. "die Verkommenheit der Empörten":
Zuerst musst du dir den üblichen Müll geben. Mir ist schon der Ton, in welchem gesprochen wird, unerträglich geworden (bei Griechenland finde ich es oft noch schlimmer)
https://www.youtube.com/watch?v=F5SDRRPkiqQ
Ich war jetzt länger nicht da und habe einige threads nachgelesen (den Griechenlandwahlen-thread sogar ganz). Es geht nicht nur um die Leute hier im Forum, aber es wird auch ein bestimmter "Konsens" (kA wie ich das nennen soll) widergespiegelt. Das Thema ist in Wahrheit völlig austauschbar, egal ob es um Griechenland, Russland, Ukraine, Iran etc. geht, alle scheinen zu wissen, was wo falsch gemacht wird, was diese Länder - wie du gesagt hast - "zu tun und zu ändern haben". Ich würde beifügen: auch WIE sie zu denken haben. Im Falle von Griechenland sogar: sie sollen bitte keine Griechen mehr sein, denn diese Mentalität ist nicht die "richtige", sie sollen jetzt jemand anderer werden. Ich denke mir: GEHT´S NOCH!!!! Und gleichzeitig: Wer baut hier ein Haus ohne sich zu verschulden, wer kauft ein Auto und zahlt bar? Das ist nur ein kleines Beispiel für unzählige andere dieser Doppelmoral (hier ein Beispiel im Kleinen).
Auch sind die Begriffe, die mir einmal zutiefst heilig waren, wie etwa "Demokratie", "Menschenrechte" in den letzten 15, 20 Jahren so durch den Dreck gezogen worden und zwar hier im vermeintlichen "Westen", dass ich das Gefühl habe, kein Meer, kein Ozean kann sie je wieder rein waschen....das ist zutiefst traurig, dafür haben andere lange vor unserer Zeit gekämpft und teilweise auch ihr Leben gelassen. Davon haben wir alle profitiert. Seit längerem werden sie uns scheibchenweise wieder genommen. Hinzu kommt, und das kann man wirklich nicht mehr toppen: für nicht-westliche Länder sind diese Wörter unter Umständen sogar eine Kriegserklärung. Es gibt aber auch noch weitere "Spielarten": Sofern ihnen keine Bomben, Drohnen oder was auch immer um die Ohren fliegen, dann lernen sie Menschenrechte höchstens in Form von Eigentumschutz von Konzernen kennen. Und schließlich gibt es auch noch unzählige, meist europäische NGOs, die - nachdem jede Form von Biodiversität in Europa vernichtet worden ist - sich zum Ziel gemacht haben, ausgerechnet in der Dritten Welt, wo meistens 99 % der Bevölkerung in Armut lebt, diese zu schützen. So passierte zB in Indien, dass die gesamte Bevölkerung in einem bestimmten Gebiet zwangsweise ausgesiedelt wurde (natürlich ohne jede Entschädigung), obwohl sie dort seit Jahrhunderten, wenn nicht sogar seit Jahrtausenden lebten, damit Insekten, Tiere und Wälder geschützt werden. Wie soll dann so jmd nicht denken, dass für einen Europäer der kleinste Wurm der Welt mehr Rechte hat als er - der Mensch. Das ist beschämend - für uns alle! Und sowas nennt sich auch noch "Wertegemeinschaft".
Es ist so wie Brock sagt:
"Wir können uns selbst nicht mehr ernst nehmen, in unserer Anklage, in unserem Lamento über das, was in der Welt an unrechten Dingen geschieht, an undemokratischen Verfahren vorgenommen wird, weil wir selber denn Vorwand dafür liefern, dass man uns nicht mehr ernst nimmt. Denn das, was wir den Herrschaften dort vorwerfen, praktizieren wir hier alle selbst." 
