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Nachrichten Russland

Hier auch eine interessante Darstellung über die nicht erfolgte Aufarbeitung, außer in Historiker-, Künstlerkreisen etc., falls jmd Interesse hat:

http://www.androsch.com/media/buecher/noe/78-107_NS-Herrschaft_in_Oesterreich.pdf

Es wurde weder verleugnet noch verschwiegen, sonder "beschwiegen".

Erst durch Waldheim kam die Diskussion wieder ins Rollen. Hier sagte ein damaliger Politiker voller Sarkasmus: "Waldheim war nicht bei der SA, sondern nur sein Pferd." Im Übrigen war Waldheim auch in Griechenland.
 
ZX 7R schrieb:
@blacky.....Aufarbeitung bedeutet aber nicht, dass man erst nach drei Jahren Debatte mit der Sprache rausrückt, dass es tatsächlich einen Zwangskredit gab.

Was hab ich mir auch hier den Mund fuslig geredet mit dem Zwangskredit? Über Jahre hörte man nichts in d Medien....erst als die kacke am dampfen mit syriza war.

Glaub mir, ich zappte alle dokus durch...las jeden Mittag so gängige, mir nicht unbedingt sympathische, Medien durch....nix.

Jahre lang verpackten es die deutschen Alls Reparationszahlungsforderung der Griechen. Was ja auch die Griechen jetzt zusätzlich mehr fordern....mittlerweile verstehe ich auch unsere Regierung. (Früher verlangte ich nur die Rückzahlung des Kredites, mittlerweile wegen dem jetzt besprochenen sollen sie doch alles verlangen).

Kein Wort über:" Tatsächlich haben wir einen Kredit bekommen und den nicht zurückgezahlt"!!!!!!!

Wohlgemerkt.......während die Deutschen mit dem Finger auf die Griechen zeigten mit der Überschrift:"Griechen zahlen ihre Schulden nicht"

Ausserdem Blacky.....von aufarbeiten kann man erst reden, wenn die endlich mal ihren Kredit zurückzahlen würden.

Nicht mehr oder weniger wird verlangt wie von den Griechen.
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Aufarbeiten bedeutet, dass die Geschehnisse beleuchtet, dokumentiert und bewertet und nicht verschwiegen oder beschönigt werden, quasi auch wenn es weh tut. Die Folgen daraus, wie z.B. neue Grenzziehungen, massiver Zuzug nach Israel, Tilgung von Schulden/Reparationen usw. ist wieder eine eigene Geschichte. Ich erinnere mich seit Jahren an einen Zwangskredit in GR, weiß nicht mehr inwelchem Buch ich das gelesen hatte, auf jeden Fall erinnere ich mich nicht daran, dass sie jemals geleugnet wurde.

Dass die Griechen das anders sehen verstehe ich durchaus, würde ich auch machen. Die deutschen Nachkriegsregierungen haben sich nicht gerade zerrissen die NS-Schuld von sich aus groß geradezubügeln, weder bei der Verfolgung von Altnazis (ganz im Gegenteil, die wurden meist gehehgt wie eine aussterbende Blumenart) noch bei der Entlohnung der millionen europäischer Zwangsarbeiter, wenn sie was taten dann nur unter Druck von Außen und langem Zögern, tja was soll man sagen.

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liberitas schrieb:
Wer Interesse hat kann sich informieren.
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alles klar
 
BlackJack schrieb:
Aufarbeiten bedeutet, dass die Geschehnisse beleuchtet, dokumentiert und bewertet und nicht verschwiegen oder beschönigt werden, quasi auch wenn es weh tut. Die Folgen daraus, wie z.B. neue Grenzziehungen, massiver Zuzug nach Israel, Tilgung von Schulden/Reparationen usw. ist wieder eine eigene Geschichte. Ich erinnere mich seit Jahren an einen Zwangskredit in GR, weiß nicht mehr inwelchem Buch ich das gelesen hatte, auf jeden Fall erinnere ich mich nicht daran, dass sie jemals geleugnet wurde.

Dass die Griechen das anders sehen verstehe ich durchaus, würde ich auch machen. Die deutschen Nachkriegsregierungen haben sich nicht gerade zerrissen die NS-Schuld von sich aus groß geradezubügeln, weder bei der Verfolgung von Altnazis (ganz im Gegenteil, die wurden meist gehehgt wie eine aussterbende Blumenart) noch bei der Entlohnung der millionen europäischer Zwangsarbeiter, wenn sie was taten dann nur unter Druck von Außen und langem Zögern, tja was soll man sagen.

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alles klar
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Wurde doch verschwiegen. Wurde doch beschönigt, in den man es dem deutschen Bürger einfach unter Reparationsforderung verpackt wurde! Oder hast Du jemals gehört Deutschland müsse seine Kredite an Gr zurückzahlen die Reparationen aber nicht.

Sag doch mir bitte...Du kennst Dich ja aus im Netz....mit welcher Begründung Zahlten die Deutschen bisher ihren Kredit nicht an Gr?
 
Weil Deutschland seit fast 50 Jahren reparationsschulden in Höhe von 5 Milliarden jährlich an Israel zahlt...nicht genug in der Kasse ! Die Deutschen haben auch keine Raparationszahlungen an Jugoslawien gezahlt...soltten es aber...haben dannn aber YU systematisch mit Hilfe anderer zerstückelt ! GANZ EINFACH !
 
ZX 7R schrieb:
Wurde doch verschwiegen. Wurde doch beschönigt, in den man es dem deutschen Bürger einfach unter Reparationsforderung verpackt wurde! Oder hast Du jemals gehört Deutschland müsse seine Kredite an Gr zurückzahlen die Reparationen aber nicht.

Sag doch mir bitte...Du kennst Dich ja aus im Netz....mit welcher Begründung Zahlten die Deutschen bisher ihren Kredit nicht an Gr?
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Das kann ich dir nicht sagen, werde heute Abend mal versuch dazu was herauszufinden
 
Die intensive Diskussion hier über den deutschen Umgang mit den NS-Verbrechen zeigt doch, dass diese keinesfalls ein Tabu waren oder sind. Über Zeitpunkt, Inhalte und Qualität der Aufarbeitung kann man(n) sicher geteilter Meinung sein, aber darüber, dass diese Diskussion seit Jahrzehnten intensivst geführt wird, sicher nicht!
Allein die Tatsache, dass Google zu "Wehrmachtsausstellung" 29.200 Suchergebnisse ausspuckt, ist ein sicherer Beleg für das öffentliche Interesse an dieser Thematik...

Aufarbeitung besteht ja nicht nur aus der Errichtung von 1..3 Denkmälern oder der Eröffnung einer Gedenkstätte, sondern sie muss (zwingend) die Köpfe der Menschen erreichen, um wirksam zu sein. Wenn also, wie oben geschrieben, 50% der Bevölkerung im "Väterchen" immer noch den größten Staatslenker ihrer Gechichte sehen, dann ist da etwas schief gelaufen. Leider sieht es auch für die nahe Zukunft nicht viel besser aus, wie man z.B. diesem Artikel (2/2013) entnehmen kann:


Putin profitiert vom Stalin-Kult

Zur Feier des Sieges in Stalingrad gedenken Stalin-Anhänger dem Sowjet-Diktator. Kritik ist tabu, weil der Patriotismus Putin und Medwedew gelegen kommt.
...
Die Erinnerung an den Sieg im Großen Vaterländischen Krieg ist politisch für den Kreml bedeutsam und deshalb für jede kritische Betrachtung tabu. Sie dient als Markstein für das heutige Russland. Der Bezug auf die sowjetische Vergangenheit soll der Herrschaft Putins zusätzlich zu allen Wahlspektakeln Legitimation verleihen. Eine schonungslose Analyse des Stalinschen Systems könnte zu Vergleichen mit dem Autoritären im Regime Putins, mit seinem Monopolanspruch auf die Macht oder mit der Kluft zwischen Führung und Volk, anregen. Das ist nicht erwünscht.

Während seiner ersten Amtszeit zu Beginn des vergangenen Jahrzehnts hatte Putin die Renaissance des Stalinerbes der Sowjetunion nicht zu weit getrieben. Russland hoffte damals noch auf eine stärkere Einbindung in den Westen und wollte nicht zu abschreckend wirken. Doch die USA und Europa, so sah es der russische Präsident zusehends, wussten seine Angebote nicht zu würdigen. Die Enttäuschung über den Westen brach bald auch in der offiziellen Haltung zu Stalin durch. In Putins zweiter Amtszeit durften sich viele Stalin-Anhänger in Schulbüchern und Medien ausleben: Stalins menschliche Seite und "effektive Führung" wurden entdeckt. Die These entstand, dass Stalins Handeln die zwangsläufige Folge der Bedrohung von außen und der inneren Rückständigkeit gewesen sei. Die anderen waren also schuld. Stalins Verbrechen wurden in kurzen Pflichtsätzen des Bedauerns versteckt.
...

http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-02/russland-stalingrad-gedenken-stalin

Bildung: Russische Geschichtsbücher nach Putins Geschmack - DIE WELT


Keine besonders guten Voraussetzungen für eine wirklich Aufarbeitung...
 
Könnt ihr Euch noch an die Diskussionsrunde ....weiss jetzt den Moderator nicht mehr....auf jedenfall war da Möllemann und Friedmann eingeladen.....bevor Möllemann nen Köper ohne Nase halten gemacht hat und bevor Friedmann zwecks Koks und Schlampen entlarvt wurde.........wo Möllemann gefordert hat, dass man die militärischen Lieferungen aus Deutschland einstellen sollte....weiss jetzt nicht mehr genau...denke aber diese Waffen oder -teile wurden auch im Rahmen von Kriegsschuldsabkommen mit Israel geliefert........ wenige Zeit später machte Möllemann seinen berühmten Fallschirmsprung und Friedmann genoss das Leben währendessen mit seiner neuen Moderatorinflamme, die er mit Koks und Nutten betrog.
 
papodidi, mir geht es nicht um eine Aufarbeitung innerhalb von Diskussionen im Bf oder sonstwo und Ausstellungen sondern um die juristische Aufarbeitung, die ist nicht erfolgt.
 
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