Nordsyrien/Türkei: Sicherheitszone - Safe Zone - Güvenlik Bölge

[Toruko-jin]

Mir widerspricht man nicht, wenn es um türkische Geschichte geht. Das grenzt an Ketzerei. Man wird zu Stein.

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Na na, gerade jetzt braucht er ihn. Vor Assads Pickups Trucks in Manbij muss die Türkei nicht halt machen, vor Russland müssen sie es.

Dem sind einfache Zusammenhänge nicht klar. Lohnt die Mühe nicht...

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Für Putin sind Erdgaspipelines für die Lieferung von Erdgas unter Umgehung der Ukraine nach Europa (um solche Erpressungsversuche seitens der Ukraine auszuschließen, wie zu Beginn der Nulljahre als die Ukraine mitten im Winter den Gashahn nach Europa zugedreht hatte) von entscheidender Bedeutung. Gas für Russland sind nicht nur Milliarden von Dollar für den russischen Staatshaushalt, sondern auch ein Instrument der Erpressung und des Drucks auf Europa.

An der Ukraine vorbeiführende Gaspipelines sind Nord-Stream im Norden und Turkish Stream im Süden. Beim Turkish Stream ist Russland von Erdogan abhängig wie viele Pipelines gebaut werden und wie viel Gas durch sie gepumpt wird. Putin wollte anfangs 3 Pipelines mit je 15 Mlrd Kub.m. Gas pro Jahr = 45, Erdogan hat aber (bisher) nur einer Gasleitung zugestimmt, mit 15 Mlrd.Kub.m. Putin wollte durch die Ukraine gar keinen Gas mehr pumpen, Erdogan hat ihm somit einen Strich durch die Rechnung gemacht und so wird jetzt Rußland gezwungen doch Gas durch die Ukraine zu pumpen, die Ukraine bekommt so paar Milliarden $$ für den Gastransit und Putin wird ein Erpressungsinstrument aus der Hand genommen.

Darüber hinaus braucht Putin auch Militärstützpunkte im Mittelmeer: einen Marinestützpunkt in Tartus und einen Lüftwaffenstützpunkt in Hmeimim.
Dies sind die beiden Hauptgründe, warum Putin in Syrien in den Krieg gezogen ist.

Die Versorgung russischer Militärstützpunkte in Syrien, der russischen Militärgruppe im Mittelmeer sowie die russische Hilfe für Assads Truppen ist nur über den Bosporus möglich. Gemäß dem Montreuxer Übereinkommen über den Status der Meerengen im Falle der Teilnahme der Türkei am Krieg und auch dann, wenn die Türkei der Ansicht ist, dass sie unmittelbar vom Krieg bedroht ist, wird ihr das Recht eingeräumt, die Durchfahrt von Militärschiffen durch die Meerengen zuzulassen oder zu untersagen.

Kommt es zu einer direkten Kollision, auch wenn nicht dem russischen und dem türkischen Truppen, sondern der syrischen und der türkischen Armee, so hat die Türkei das Recht den Bosporus für russische Schiffe zu sperren, dann wird die gesamte russische Kampfgruppe im Mittelmeer von der Versorgung abgeschnitten was für Rußland entweder casus belli oder Niederlage bedeuten würde. Sind die Übungen der russischen strategischen Kräfte die heute begannen ein Zufall oder ein Signal nicht nur an die NATO sondern auch die Erinnerung an Erogan damit er nicht auf dumme Gedanken kommt?

Höchstwahrscheinlich wird es jedoch nicht zu einem militärischen Konflikt mit der Türkei kommen, Russland hat große interne Probleme, Erdogan muss nur ein paar Jahre warten und Russland wird Syrien sowieso verlassen und den Assad seinem Schicksal überlassen

Auch wenn du manchmal ins Konspirative abschweifst, dieser Beitrag ist dir wirklich gelungen. Anscheinend wird in der russischen Presse gut informiert.

 

[Kesaj]

ich dreht euch im kreis. es ist ganz einfach, die usa haben ein ziel, und das lautet Assad muss weg, davon werden sie nie ablassen. Das obama beim angeblichen Verstoß der roten linien nicht eingegriffen hat, ist nur logisch, wenn man sieht wie z.b iran im persischen golf agieren kann, man war nicht auf alle eventualitäten vorbereitet. Mittlerweile sind massive vorkehrungen getroffen, amerikanischen millitär und schweres gerät wurden dorthin gebracht. Vor russlands grenzen werden nato soldaten zusammengezogen. es ist offensichtlich, dass auf den richtigen Zeitpunkt gewartet wird. Dann wird Erdogan Assad angreifen, später wird wohl Israel ebenfalls eingreifen müssen etc

Das halte ich für eine völlige Fehleinschätzung. Erdogan hat ausdrücklich von der Wiederherstellung der territorialen Integrität Syriens gesprochen. Er wollte die YPG von der türkischen Grenze weg haben, dass Ziel ist bald zu 100% erreicht - auch wenn das anders gelaufen ist, als es von Erdogan propagiert wurde, und Assad viele Gebiete der YPG/SDF übernimmt. Und das mit den Flüchtlingen, da hat Erdogan 2 Möglichkeiten, entweder er versucht seine Pufferzone zu erreichen - was nicht sehr schlau wäre - oder er überlässt Syrien Assad. Wenn es keinen Krieg mehr gibt, kann er die Flüchtlinge dann auch zurück schicken. Da wird es dann einen Deal geben, wer zurück nach Syrien darf und wohin etc. Die Sache mit Syrien ist fast gelaufen, die bald 10 Jahre Bürgerkrieg haben an den wesentlichen Machtverhältnissen kaum was geändert, außer dass der russische und iranische Einfluss jetzt noch größer geworden ist. Gleichzeitig ist aber Syrien selber völlig zerstört und keine Bedrohung für Israel oder Jordanien. Die haben fast ihr ganzes Militär gegen sich selber gerichtet, davon ist nicht sehr viel übrig.

 

[Toruko-jin]

Tayyip wird die besetzten Gebiete nie freiwillig abtreten. Nicht dass es ihm um Annektion geht. Er wird verständlicherweise versuchen einen Keil ins syrisch-kurdische Herz zu treiben und die demografische Lage dort nachhaltig verändern. Mit dem Öl, wird er versuchen Bauprojekte für türkische Bauherren an Land zu ziehen und türkische Schulen Krankenhäuser etc bauen, um eine turkophile Gemeinschaft dort wachsen zu lassen. So würde ich das jedenfalls machen.

 

[Kesaj]

Tayyip wird die besetzten Gebiete nie freiwillig abtreten. Nicht dass es ihm um Annektion geht. Er wird verständlicherweise versuchen einen Keil ins syrisch-kurdische Herz zu treiben und die demografische Lage dort nachhaltig verändern. Mit dem Öl, wird er versuchen Bauprojekte für türkische Bauherren an Land zu ziehen und türkische Schulen Krankenhäuser etc bauen, um eine turkophile Gemeinschaft dort wachsen zu lassen. So würde ich das jedenfalls machen.

Von welchem Öl redest du?

 

[Toruko-jin]

Von welchem Öl redest du?

Das bisschen im Deir Ez Zor. Reicht, um einige Häuserblöcke zu bauen.

 

[Lorne Malvo]

Na na, gerade jetzt braucht er ihn. Vor Assads Pickups Trucks in Manbij muss die Türkei nicht halt machen, vor Russland müssen sie es.

Es ist eine Sache einen Luftkrieg zu führen, eine völlig andere einen Bodenkrieg. Assad hat von Trump und Erdogan eine Armee mit 60.000 kampferprobten Mann geschenkt bekommen. Für die Türkei braucht er Russland nicht mehr, die kann er auch alleine verteidigen. Er wird Russland nur brauchen, falls der Westen die türkische Invasion doch noch unterstützt.

 

[Gelöschtes Mitglied 30004]

Es ist eine Sache einen Luftkrieg zu führen, eine völlig andere einen Bodenkrieg. Assad hat von Trump und Erdogan eine Armee mit 60.000 kampferprobten Mann geschenkt bekommen. Für die Türkei braucht er Russland nicht mehr, die kann er auch alleine verteidigen. Er wird Russland nur brauchen, falls der Westen die türkische Invasion doch noch unterstützt.

Und genau das wird NIEMALS Passieren.

 

[Lorne Malvo]

Darüber hinaus braucht Putin auch Militärstützpunkte im Mittelmeer: einen Marinestützpunkt in Tartus und einen Lüftwaffenstützpunkt in Hmeimim.
Dies sind die beiden Hauptgründe, warum Putin in Syrien in den Krieg gezogen ist.

Mit diesem "Marinestützpunkt" in Syrien kannst du vielleicht ein paar Fischerboote reparieren. Putin weiß, dass er im Mittelmeer nichts verloren hat. Im Nordatlantikvertrag ist das Mittelmeer zusammen mit dem Nordatlantik festgeschrieben als westliches Hoheitsgebiet.

 

[Kesaj]

Das bisschen im Deir Ez Zor. Reicht, um einige Häuserblöcke zu bauen.

Das liegt so ungefähr 200 km von Erdos „Sicherheits“-Zone entfernt und bereits in der iranischen Einflusssphäre - da gibt es nicht mal Kurden also auch keinen Vorwand

 

[Toruko-jin]

Alter, was ihr für Vorstellungen habt...

Russland wird die russischen Anlagen in Syrien niemals abgeben und es juckt auch niemanden. Und natürlich ist Russland für Assad existenziell. Ohne Russland wird der türkische Vorstoß nicht zu stoppen sein. Die türkischen Soldaten würden einfach mit den Bartträgern einmarschieren, ohne zu schießen. Dann gebe es zwei Möglichkeiten. Entweder Assads Leute schießen, was ein Kriegsgrund und eine Legitimation ist um weiterzumachen oder sie müssen die Kontrolle abgeben. Das ist aber reine Fiktion. Der Ausgang wird sein, ok, ihr Russen gebt uns diverse Sicherheiten und wir halten still.