Osmanen

[Drangue]

Gemäss Osmanischen Chroniken wurden Albaner vor allem in Städten anfangs nach Eroberungen massenweise ermordet, wenn sie sich weigerten zu konvertieren. Die Ermordeten wurden dann durch Einwanderer aus dem osmanischen Reich ersetzt (einer der bekanntesten Morde waren die 20`000 Märtyrer aus Otranto, Italien). Wie Fitnesstrainer erwähnt kamen dannach auch die "Vorteile" ein Moslem zu sein. Oft durfte man sich aber nicht mal als Christ bekennen -> Tortur der Albaner aus Viti. Bei vielen katholischen Albanern heute im Kosovo kam das Bekenntnis erst mit dem Abzug der Osmanen, was dazu führt, dass nicht wenige kath. Albaner noch heute muslimische Nachnahmen haben (abgesehen von den Laramanen, den Kryptochristen). Aber im Gegensatz zu Westeuropa behandelten die Osmanen Anderstreligiöse humaner, da man sie ab einem bestimmten Jahrhundert belohnte, Muslime zu werden. (bedenkt man die Morde zwischen Katholiken und Protestanten wo es solche Optionen nicht gab).

 

[onrbey]

Trotzdem sollte man die bosnische Ahdnama erwähnen ... zu jener Zeit eine Meisterleistung.

Wird sich gleich der ein oder andere Fascho finden der die Umsetzung anzweifelt..

 

[Drangue]

Trotzdem solltet ihr erwähnen dass das Osmanische Reich zum jeweiligen Zeitpunkt einer der tolerantesten und offensten Gesellschaften auf der Welt war.

Aber nicht immer. Im 15 Jahrhundert waren sie kaum besser als die Inquisition und ermordeten schnell ganze Bevölkerungen und dann noch die bekannte Knabenlese. Wahrscheinlich merkten sie einfach, dass es effektiver ist, am Leben zu lassen und so zu erniedrigen, dass man fast konvertieren musste.

 

[onrbey]

Aber nicht immer. Im 15 Jahrhundert waren sie kaum besser als die Inquisition und ermordeten schnell ganze Bevölkerungen und dann noch die bekannte Knabenlese. Wahrscheinlich merkten sie einfach, dass es effektiver ist, am Leben zu lassen und so zu erniedrigen, dass man fast konvertieren musste.

Auch die Knabenlese hatte ihre Regeln. So konnte z. B. ein Einzelkind nicht eingezogen werden oder wenn eine Familie schon einen Sohn im Krieg verloren hatte wurde keiner mehr eingezogen. Es wurden also nicht Kinder aus dem Mutterleib geschnitten, wie hier suggeriert wird. Im Gegenteil, 65% der Großwesire (höchste Instanz nach dem Sultan) waren aus der Knabenlese.

 

[albani]

Ich kenne die anti osmanen Argumente schon. Ich möchte pro Argumente hören keine anti. Danke

 

[Sazan]

Gemäss Osmanischen Chroniken wurden Albaner vor allem in Städten anfangs nach Eroberungen massenweise ermordet, wenn sie sich weigerten zu konvertieren. Die Ermordeten wurden dann durch Einwanderer aus dem osmanischen Reich ersetzt (einer der bekanntesten Morde waren die 20`000 Märtyrer aus Otranto, Italien). Wie Fitnesstrainer erwähnt kamen dannach auch die "Vorteile" ein Moslem zu sein. Oft durfte man sich aber nicht mal als Christ bekennen -> Tortur der Albaner aus Viti. Bei vielen katholischen Albanern heute im Kosovo kam das Bekenntnis erst mit dem Abzug der Osmanen, was dazu führt, dass nicht wenige kath. Albaner noch heute muslimische Nachnahmen haben (abgesehen von den Laramanen, den Kryptochristen). Aber im Gegensatz zu Westeuropa behandelten die Osmanen Anderstreligiöse humaner, da man sie ab einem bestimmten Jahrhundert belohnte, Muslime zu werden. (bedenkt man die Morde zwischen Katholiken und Protestanten wo es solche Optionen nicht gab).

das ist so nicht richtig. kannst du irgendwelche massaker an der albanischen zivilbevölkerung belegen? aber bitte keine märchen von marin barleti
diese christen, die meistens aus armen albanischen bergdörfern stammten, nahmen den islam an, um die geschenke der türken (grundstücke) zu bekommen. sie änderten ihre nachnamen nur um damit nicht aufzufliegen.

 

[Dolls]

Wird sich gleich der ein oder andere Fascho finden der die Umsetzung anzweifelt..

Gibts nichts anzuzweifeln, wäre es so wie einige behaupten, dann wäre Bosnien heute zu 99% islamisch, wie auch Albanien.

 

[albani]

Ok dann habe ich eine Frage an dich:
Wieso sind die Serben, Griechen, Kroaten, Mazedonier, Bulgaren, Rumämen weiterhin
Christen geblieben ? Haben die Osmanen nur uns gezwungen Muslime zu werden ?
gezwungen wurden die Völker nicht sonst wäre der Balkan nach knapp 500 Jahren osmanischer Herrschaft
mehrheitlich muslimisch.

 

[Sazan]

Ok dann habe ich eine Frage an dich:
Wieso sind die Serben, Griechen, Kroaten, Mazedonier, Bulgaren, Rumämen weiterhin
Christen geblieben ? Haben die Osmanen nur uns gezwungen Muslime zu werden ?
gezwungen wurden die Völker nicht sonst wäre der Balkan nach knapp 500 Jahren osmanischer Herrschaft
mehrheitlich muslimisch.

die waren alle mutiger, stärker und schlauer als wir albaner und bosniaken^^

 

[Gelöschtes Mitglied 8317]

Ich stimme dir in den meisten Punkten zu. Von "Recht der ersten Nacht" habe ich allerdings (ausser im Internet) nie etwas gelesen. Diese perverse Praxis soll es angeblich auch im mittelalterlichen Europa gegeben haben, es gibt aber keine gesicherten Erkenntnisse das diese unmenschliche Praxis tatsächlich bestand.

Im OR kam es aber tatsächlich zu zahlreiche Vergewaltigungen an Christinnen durch Muslime (nicht nur in Kriegszeiten), ohne das dies rechtliche Konsequenzen für den Täter hatte. Denn das Wort eines Christen oder einer Christin hatte vor osmanischen Gerichten faktisch keinen Wert und man brauchte mindestens 2 muslimische Zeugen um die Tat zu "beweisen", was de facto ein Freifahrtsschein für Vergewaltigung an eine Nicht-Muslima war.

Ja die gab es auch im mittelalterlichen Europa, jus primae noctis genannt. ei den Osmanen war es der Stadthalter der das Recht auf diese erste Nacht mit jeder Jungfrau hatte.