Putin will mit Milliardeninvestitionen Armee aufrüsten

[ALMAZ]

Was ein schwachsinn soviel Geld in die Armee zu investiern, der sollte mal lieber seine marode Wirtscht Aufrüsten damit sie effizienter werden, wer soll den eine Atommacht angreifen, der Zug ist abgefahren

Wo kommt denn das Geld für die Aufrüstung her?

Die Armee jedes Landes muss kampfbereit sein. Heute hast du viele Freunde und morgen viele Feinde. Nur wer sich auf einen Krieg vorbereitet, kann lange im Frieden leben.


"Wer jedoch mit dem Schwert kommt, wird durch das Schwert umkommen."
Alexander Newski



„Qui desiderat pacem, bellum praeparat“ („Wer Frieden wünscht, bereitet den Krieg vor“)


„Wer auf den Krieg vorbereitet ist, kann den Frieden am Besten wahren.“
George Washington

 

[economicos]

Wo kommt denn das Geld für die Aufrüstung her?

Russland ist eines der wenigen Ländern, die extrem hohe Überschussreserven haben und kaum Schulden.

 

[ALMAZ]

Russland ist eines der wenigen Ländern, die extrem hohe Überschussreserven haben und kaum Schulden.

Das wollte ich von einem anderen User hören.

 

[economicos]

Das wollte ich von einem anderen User hören.

dann tuts mir leid^^

 

[ProudEagle]

Hier siehst du die Zahlen der Streitkräfte. Russland hat viel weniger Verluste als Georgien, obwohl sie weniger waren.

Die Zahl der Verluste ist nichtssagend. Militärisch war der Einsatz für Russland ein debakel.

Diese wächst seit zehn Jahren unaufhörlich, das Wachstum der Wirtschaft ist viel höher als das in der EU,

Russland ist aber auf einem ganz anderen Niveau als die EU-Kernländer was die wirtschaft betrifft, was helfen einem hohe Wachstumsraten wenn man wenig ausgangsbasis hat.

BTW - ganz so gut stehts ums Wachstum nicht
EAEB sagt Russland für 2012 bescheidenes Wirtschaftswachstum voraus | Wirtschaft | RIA Novosti

Das BIP ist zwar 2010 wieder um 4 und 2011 um 4,3 Prozent gewachsen, doch das Vorkrisenniveau von 8,5 Prozent (2007) wurde damit nicht einmal annähernd erreicht. Von allen so genannten BRIC-Staaten (Brasilien, Russland, Indien, China) hat sich Russland damit am langsamsten und am wenigsten von der Finanzkrise 2008 erholt.

Wirtschaftskrise verschärft sich in Russland

außerdem werden dort jedes Jahr sehr viele neue Betriebe, Produktionsstätten, Inovattionszentren und schlicht gesagt Arbeitsplätze errichtet,

Das alles wird mit dem Geld der Rohstoffe finanziert. Mit nachhaltiger Industrie ausserhalb der Rüstung hat es Russland nicht so wirklich...

während hier oder in USA Betriebe nur schließen und die Wirtschaft stagniert.

Die wirtschaft der USA ist aktuell bereits wieder gewachsen; Die meisten High Tech unternehmen sind aus den USA; - die Russische dagegen basiert großteils auf dem Verkauf von Bodenschätzen.
Auch die Deutsche Wirtschaft ist aktuell nicht gerade schlecht unterwegs - man schafft in einem Land mit 80.Mio Einwohner ungefähr die Wirtschaftsleistung Chinas.
Davon ist Russland noch WEIT entfernt, die sind in der Liga mit Brasilien oä. Ländern was die Wirtschaft betrifft.

An der Armee wurde 20 Jahre lang kaum was gemacht, es ist klar dass sie jetzt zurückgeblieben ist, die Modernisierung hat erst 2010 begonnen, es ist klar dass sich in einem Jahr nicht schlagartig alles ändern wird, aber in etwa 10 Jahren wird Russland eine moderne, gut ausgebildete Armee haben.

Da brauchen sie aber eher 6.000 denn 600 Milliarden um das zu schaffen und die selbe Größe der Armee beizubehalten.

Der Krieg in Tschetschenien ist lange vorbei, jetzt sind es nur noch einige kriminelle und Widerständler, aber die werden auch immer weniger und haben immer weniger Einfluss.

Russland-Aktuell - Heftige Kmpfe im Grenzgebiet Dagestan-Tschetschenien
genau

 

[ALMAZ]

Die Zahl der Verluste ist nichtssagend. Militärisch war der Einsatz für Russland ein debakel.



Russland-Aktuell - Heftige Kmpfe im Grenzgebiet Dagestan-Tschetschenien
genau

Man gewinnt einen Krieg gegen einen Gegner, der jahrelang von den NATO-Profis und Israelis ausgebildet und jahrelang aufgerüstet wurde. Ein Debakel? Die Russen haben ihre Schwächen erkannt. Die Modernisierung und Aufrüstung laufen aber weiter. Die Russen mussten ältere Waffen einsetzen und waren auch stark eingeschräkt (was den Einsatz von "starken" Waffensystemen angeht). Ein Debakel?


Wieviele Kriesengebiete gibt es denn weltweit? Auch innerhalb von NATO-Ländern?

 

[ProudEagle]

Man gewinnt einen Krieg gegen einen Gegner, der jahrelang von den NATO-Profis und Israelis ausgebildet und jahrelang aufgerüstet wurde. Ein Debakel?

Ach komm, das haben wir damals diskutiert. Als dir die Argumente ausgingen hast du einen Fake user erstellt und dir immer selbst recht gegeben. Nur mal zu deiner Info: Der großteil der Soldaten mit Nato Ausbildung war nicht mal im Land als der Krieg stattfand.

Und ja, es war ein debakel.

Hier die beste Analyse dazu, kann sich jeder selbst ein Bild machen:
http://www.airpower.at/news08/0830_georgien/index.html

 

[Lilith]

Ach komm, das haben wir damals diskutiert. Als dir die Argumente ausgingen hast du einen Fake user erstellt und dir immer selbst recht gegeben. Nur mal zu deiner Info: Der großteil der Soldaten mit Nato Ausbildung war nicht mal im Land als der Krieg stattfand.

Und ja, es war ein debakel.

Hier die beste Analyse dazu, kann sich jeder selbst ein Bild machen:
"GEORGIEN 2008"

Proud, wo ist denn das Problem?

Gerade wenn eigentlich der Georgienkrieg den desolaten Zustand der Armee aufgezeigt hat, ist es doch mehr als Grund für die Reformen und die Investitonen, die du auf der anderen Seiten anzugreifen scheinst.

Man braucht die Wirtschaft und auch das Militär nicht mit USA und anderen zu vergleichen. Kein verantwortungsvoller Staat gibt die Kontrolle über seine Ressourcen vollständig auf. Und jeder Staat wird diese auch nicht nur im wörtlichen Sinn nutzen. Russland wurde in den 90ern ausgenommen wie eine Gans. Das ist vorbei und egal ob Putin oder nicht, das wird die Mehrheit nach den Erfahrungen der 90er auch nicht mehr zulassen. Die Golfstaaten nutzen langsam ebenfalls ihren Reichtum aus Öl etc., um auf andere leistungsfähige Wirtschaftsbereiche umstellen zu können. Sehe nichts schlimmes dran.

 

[ProudEagle]

Proud, wo ist denn das Problem?

Nirgends? ich hab ja nicht mal was gegen die investition gesagt?

Gerade wenn eigentlich der Georgienkrieg den desolaten Zustand der Armee aufgezeigt hat, ist es doch mehr als Grund für die Reformen und die Investitonen, die du auf der anderen Seiten anzugreifen scheinst.

?? Wo greife ich die denn an

Man braucht die Wirtschaft und auch das Militär nicht mit USA und anderen zu vergleichen. Kein verantwortungsvoller Staat gibt die Kontrolle über seine Ressourcen vollständig auf. Und jeder Staat wird diese auch nicht nur im wörtlichen Sinn nutzen. Russland wurde in den 90ern ausgenommen wie eine Gans. Das ist vorbei und egal ob Putin oder nicht, das wird die Mehrheit nach den Erfahrungen der 90er auch nicht mehr zulassen. Die Golfstaaten nutzen langsam ebenfalls ihren Reichtum aus Öl etc., um auf andere leistungsfähige Wirtschaftsbereiche umstellen zu können. Sehe nichts schlimmes dran.

Eh nicht. Ich denke nur das Russland hier eher China und Indien als Beweggrund sieht, weniger die westlichen Länder. (Vor allem was die militärische Technologie anbelangt).

Da wird vor allem China zukünftig ein starker Konkurrent werden - und die Rüstungsindustrie ist für Russland sehr wichtig. Daher auch Putins investition (Meiner Meinung nach).

 

[Lilith]

Nirgends? ich hab ja nicht mal was gegen die investition gesagt?


?? Wo greife ich die denn an


Eh nicht. Ich denke nur das Russland hier eher China und Indien als Beweggrund sieht, weniger die westlichen Länder. (Vor allem was die militärische Technologie anbelangt).

China und Indien sehen sie aber nicht als Bedrohung wie die NATO, die ohnehin schon eine Einkreisungspolitik seit 20 Jahren betrieben und an ihre Grenzen (Kalilingradksaja Oblast) Raketenbasen aufstellen, die sich angeblich gegen den Iran richten. Mit China erfolgt im Rahmen der Shanghaier Organisation für Zusammenarbeit eine vertiefte Kooperation auch im militärischen Bereich begleitet etwa von gemeinsamen Militärmanövern. Die Chinesen werden erst einmal genug damit zu tun haben, die Amis langsam aus Südostasien zu verdrängen. Was sicher größere Priorität vor irgendwelchen Zusammenprallen mit Russland hat. Irgendwelche expansiven militärischen Gelüste Indiens, auch Kooperationspartner für Russland, würden erst eher die Chinesen treffen.

Eine Armeemodernisierung allgemein ist nichts außergewöhnliches. Wenn man die Mittel dazu hat.