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Russische Streitkräfte

Du hast keine Ahnung was für Bücher heutzutage die Eliteeinheiten weltweit benutzen. Glausbt du im ernst, dass diese jedes Jahr neugeschrieben werden?
Es gibt zwar die Korrenktur, wegen der Anpassung an die Gegenwart und Zukunft ... aber z.B. Saboteure arbeiten mit den Büchern, die noch vor dem Zerfall der UdSSR (nach deine Bsp.) geschriben wurden! Warst du schon mal bei der Armee? Sieht gar nicht danach aus!
Ja, aber logischerweise nicht bei der russischen.

Du hast es mir von Anfang an mit den Grüßnen Zonen nicht geglaubt...glaubst auch dem rus. WDW-Chef nicht... du bist verloren...nun weiss man genau, wer hier keine Ahnung hat :app::app::app:
Was hab ich dir nicht geglaubt? Die grünen Zonen sind sicherheitszonen, die kann man erstmal nur dann machen wenn eine Zone sicher ist. Sowas hatte die Rote armee damals gar nicht, kapierst du jetzt den unterschied?
Da können dann auch koalitionstruppen operiern, die weniger Kampferfahrung und schlechtere Ausrüstung haben.

Kämpfen sie ja auch! Was glaubst du denn, wie die Anzahl der Toten Zivilisten zustande kommt?!
Die meisten Zivilisten sterben durch anschläge der Taliban (70-75%) und der rest durch luftschläge die von einzelnen Drohnen oder Fluggerät geflogen werden.
Direkte Feuergefechte sind ja immer seltener geworden.

Habe nicht gesagt, dass NATO bzw. Koalitionseinheiten schlecht bewaffnet sind.
Nein aber dein russischer General.

Und vergleiche nun das Video, mit den russischen. Hast dich ja selber schon fertig damit gemacht :app::app::app:

Was soll ich da vergleichen? Sind beides Propagandavideos die mit der Realität im Kampfeinsatz nix zu tun haben. Aber das kapierst du nicht.
Zumal das jagdkommando trotzdem zu einer der besten Spezialeinheiten der Welt zählt.
 
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Ja, aber logischerweise nicht bei der russischen.


Was hab ich dir nicht geglaubt? Die grünen Zonen sind sicherheitszonen, die kann man erstmal nur dann machen wenn eine Zone sicher ist. Sowas hatte die Rote armee damals gar nicht, kapierst du jetzt den unterschied?
Da können dann auch koalitionstruppen operiern, die weniger Kampferfahrung und schlechtere Ausrüstung haben.


Die meisten Zivilisten sterben durch anschläge der Taliban (70-75%) und der rest durch luftschläge die von einzelnen Drohnen oder Fluggerät geflogen werden.


Nein aber dein russischer General.



Was soll ich da vergleichen? Sind beides Propagandavideos die mit der Realität im Kampfeinsatz nix zu tun haben. Aber das kapierst du nicht.



Wo warst du denn bei der Armee? Warst ein Koch oder was? )))

Sicherheitszonen bieten den Koalitionseinheiten den Schutz...ist ja klar...sie bieten aber auch Taliban ganz viel Platz...sollte dir auch klar sein...somit waren die Sowjets schon im Vorteil... es war das Ziel der NATO-Mitglieder das Land vom Taliban "zu befreien"...hat es geklappt? NEIN!


Die Videos zeigen wie hart die Ausbildung ist!!! Nur durch so eine harte Ausbildung, wird man erfolgreich auf dem Schlachtfeld!!!

"Die wichtigste Grundlage für einen Vergleich sind die Kampfhandlungen. Heute können wir beobachten, wie schlecht bewaffnete und ausgebildete Insurgenten in Afghanistan eine riesige Koalition aus führenden westlichen Ländern in Angst halten..." -- wo bitte, sagte er, dass NATO schlecht ausgerüstet ist?!
 
Wo warst du denn bei der Armee? Warst ein Koch oder was? )))
Funker ;)

Sicherheitszonen bieten den Koalitionseinheiten den Schutz...ist ja klar...sie bieten aber auch Taliban ganz viel Platz...sollte dir auch klar sein...somit waren die Sowjets schon im Vorteil... es war das Ziel der NATO-Mitglieder das Land vom Taliban "zu befreien"...hat es geklappt? NEIN!
Du kapierst es nicht. Die Sicherheitszonen sind zonen, die bereits so gut kontrolliert werden dass dort auch schlecht ausgerüstete Soldaten oder Zivilpersonal operieren kann.

Solche Zonen gab es in der Intervention der Russen nicht, da sie militärisch niemals so weit kamen wie die nato heute ist... kapiert???

Die SU hatte keine grüne Zone weil es keine Zone gab die sicher war.

Die Videos zeigen wie hart die Ausbildung ist!!! Nur durch so eine harte Ausbildung, wird man erfolgreich auf dem Schlachtfeld!!!
Jede nahmhafte Spezialeinheit hat eine harte Ausbildung.

"Die wichtigste Grundlage für einen Vergleich sind die Kampfhandlungen. Heute können wir beobachten, wie schlecht bewaffnete und ausgebildete Insurgenten in Afghanistan eine riesige Koalition aus führenden westlichen Ländern in Angst halten..." -- wo bitte, sagte er, dass NATO schlecht ausgerüstet ist?!
Und eben das ist großer Blödsinn was der da labert, de fakt kämpft zum Großteil nur die US Armee, und insgesamt sind die wenigsten Soldaten in aktiven S&D Missionen unterwegs...

Schau dir mal die realen zahlen an welche Länder wie viele Soldaten und Ausrüstung dort haben - dann wirst du sehen dass die US Armee 90% ausmacht.

In Afghanistan kämpft nur ein kleiner Bruchteil der Nato - und selbst der bei weitem nie mit maximaler Härte vor, wie die Russen es teilweise taten.

so, genug gepwned für heute, gn8.
 
Funker ;)


Du kapierst es nicht. Die Sicherheitszonen sind zonen, die bereits so gut kontrolliert werden dass dort auch schlecht ausgerüstete Soldaten oder Zivilpersonal operieren kann.

Solche Zonen gab es in der Intervention der Russen nicht, da sie militärisch niemals so weit kamen wie die nato heute ist... kapiert???

Die SU hatte keine grüne Zone weil es keine Zone gab die sicher war.


Jede nahmhafte Spezialeinheit hat eine harte Ausbildung.


Und eben das ist großer Blödsinn was der da labert, de fakt kämpft zum Großteil nur die US Armee, und insgesamt sind die wenigsten Soldaten in aktiven S&D Missionen unterwegs...

Schau dir mal die realen zahlen an welche Länder wie viele Soldaten und Ausrüstung dort haben - dann wirst du sehen dass die US Armee 90% ausmacht.

In Afghanistan kämpft nur ein kleiner Bruchteil der Nato - und selbst der bei weitem nie mit maximaler Härte vor, wie die Russen es teilweise taten.

so, genug gepwned für heute, gn8.


Funker, nun ist alles klar! ;)


Nun, dass Taliban mehr Angst vor rus. Eliteeinheiten hatte, als von NATO-Spezis...das ist Fakt.

Was stimmt denn nicht an seinen Aussagen? Koalition perfekt ausgerüstet, Taliban nicht... Koalition besser ausgebildet, Taliban mehr oder weniger auch, aber schlechter als die Amis...

Es ist und bleibt die Tatsache, dass NATO in Afg. sich blamiert. Sie bilden afg. Soldaten aus, die dann gegen die Koalition kämpfen. Die kommen nicht aus den Zonen heraus (ich weiss, was diese Zonen sind) - das sit Tatsache.


Die Ausbildung im Westen, wird niemals so hart wie in Russland/Belarus .. Asien... kann man nicht vergleichen... brauchst dir nur das Ergebnis auf diesen Videos anzuschauen.

Nun gn8 ;)
 
Aber auch die Russen haben eine bittere Niederlage in Afghanistan erlitten.Knapp 15000 Soldaten zu verlieren ist wirklich hart.
 
Funker, nun ist alles klar! ;)
Was ist klar? lol

Nun, dass Taliban mehr Angst vor rus. Eliteeinheiten hatte, als von NATO-Spezis...das ist Fakt.
Du hast also eine Meinungsumfrage unter Taliban Kämpfern gemacht... respekt! :D

Des weiteren muss das nichts gutes sein dass sie sich mehr fürchteten... da es höchstwahrscheinlich um Folter geht.

Es ist und bleibt die Tatsache, dass NATO in Afg. sich blamiert.
Nunja... die Koalitionstruppen teilweise schon. Die US Armee eigentlich nicht (bis auf Einzelfälle wie das Hubschraubervideo).
Ansonsten wird man erst in 10 - 20 Jahren wissen.

Sie bilden afg. Soldaten aus, die dann gegen die Koalition kämpfen. Die kommen nicht aus den Zonen heraus (ich weiss, was diese Zonen sind) - das sit Tatsache.
Wie viele afghanische Soldaten hat den die SU ausgebildet?
Was hatte die SU für großräumige Sicherheitsbereiche?
Was hatte die SU so an auslandsinvestitionen aufgefahren?
Beispiel gefällig?
In nur zehn Jahren hat die afghanische Regierung in einem Land, in dem keine mobile Infrastruktur vorhanden war, erreicht, dass 80 Prozent der Bevölkerung nun über Telekommunikationsnetzwerke verfügen. Sie hat die Lizenz für vier GSM-Anbieter vergeben, eine gesunden und transparenten Wettbewerb geschaffen sowie einen breiten und kostengünstigen Zugang ermöglicht. Indem sie diesen Wechsel antreibt, fördert die afghanische Regierung das wirtschaftliche Wachstum. Die Mobilindustrie beschäftigt momentan direkt 50.000 Personen und stellt 12 Prozent der Regierungseinnahmen dar. Die Telekommunikationsbranche ist die grösste Quelle für Auslandinvestitionen und liefert der nationalen Wirtschaft 1,2 Milliarden Dollar.

Auf dem Stand was die SU damals erreicht hat, war die Nato nach 2-3 Wochen. Also laber hier nicht rum.

Die Ausbildung im Westen, wird niemals so hart wie in Russland/Belarus .. Asien... kann man nicht vergleichen... brauchst dir nur das Ergebnis auf diesen Videos anzuschauen.
1) Diese Videos haben null aussagekraft.
2) Deine Aussage ist weder belegt sondern einfach dahergelabert.
3) Sagt die Härte einer Ausbildung nichts über die Qualität aus.
 
Zuletzt bearbeitet:
Aber auch die Russen haben eine bittere Niederlage in Afghanistan erlitten.Knapp 15000 Soldaten zu verlieren ist wirklich hart.


Es gab zwar so viele Tote... die Gründe für diese Anzahl wurden hier mehrmals angesprochen ...

Im Vergleich mit der regulären Armee ist die Anzahl der Verlorenen Mitglieder der Speznas-Einheiten sehr niedrig ...

Verloren hat hier keiner. Es gab keinen Sieger und keinen Verlierer in diesem Krieg. Die sowjetische Regierung sollte es der afg. Regierung überlassen den Widerstand selbständig zu bekämpfen... wäre wahrscheinlich der Fall, wenn die Regierung nicht ihren Einfluss in den Nachbarländern erhöhen wollte ...
 
Was ist klar? lol


Mehr als genug. Ein anderer hätte die ganzen Shows in diesen Videos deutlich besser bewertet als ein Funker. Wobei ein Funker auch eine wichtige Rolle im Krieg spielt.



Du hast also eine Meinungsumfrage unter Taliban Kämpfern gemacht... respekt! :D


Dies haben die Militärexperten gemacht...solltest dich lieber mit militärischen Büchern und Dokus beschäftigen, bevor du bei solchen Diskussionen anfängst mitzuspielen ;)


Des weiteren muss das nichts gutes sein dass sie sich mehr fürchteten... da es höchstwahrscheinlich um Folter geht.


Nunja... die Koalitionstruppen teilweise schon. Die US Armee eigentlich nicht (bis auf Einzelfälle wie das Hubschraubervideo).
Ansonsten wird man erst in 10 - 20 Jahren wissen.


Nun hast du es selber gesagt:
damals war Russland an der Spitze der UdSSR
heite ist USA an der Spitze der Koalition - nun wer trägt die Verantwortung für die ganzen Misserfolge? Schließlich wird so gut wie das ganze von den Amis kontrolliert.



Wie viele afghanische Soldaten hat den die SU ausgebildet?
Was hatte die SU für großräumige Sicherheitsbereiche?
Was hatte die SU so an auslandsinvestitionen aufgefahren?
Beispiel gefällig?


Auf dem Stand was die SU damals erreicht hat, war die Nato nach 2-3 Wochen. Also laber hier nicht rum.

Beachtet man Guerilla-Kämpfe der Sowjets waren viel härter. Zudem die Ausrüstung ist heute etwas anderes als damals, sollte dir klar sein.

ALLES IN ALLEM: derjenige, der Ahnung von der Kriegsführung / jder Militärexperte wird einem Befehlshaber der Elite-Truppe (in dem Fall russische Luftlandetruppe) glauben. Du kannst reden/schreiben/labern/behaupten was du willst. Am Ende wird man sowieso mehr Respekt/Achtung/Vertrauen der Person gegenüber haben, die mehr als nur sehr viel Ahnung von einer Kriegsfürhrung hat.



Die Russen haben dem afghanischen Volk genung gegeben:

die Anzhal der Afghaner, die in der UdSSR studiert haben ist zienlich hoch.

Jährlich hat die UdSSR die afgh. Regierung mit ca. 800 Millionen US Dollar unterstützt.

"Nach dem Abzug des letzten sowjetischen Soldaten am 15. Februar 1989 leistete die Sowjetunion anfangs noch materielle Unterstützung für die Führung in Kabul. Da im Genfer Abkommen nur der Abzug der Streitkräfte geregelt war, verblieben zahlreiche sowjetische Berater in Kabul."


Heute kaufen die Amis die rus. Hubschrauber für die afgh. Armee.


Die UdSSR hatte es nicht vor das Land zu besetzen (primär gesehen). Wozu dann irgendwelche Zonen haben?
UdSSR und Afghanistan haben kooperiert. Die USA wollte natürlich ihren Mann dort an der Spitze haben. Die Russen konnten es nicht zulassen, dass sie ihren Einfluss in diesem Land verlieren und den Amis übergeben.
Der primäre Grund für die Invasion war: Verhindern des äußeren Angriffs
und die militärische Verstärkung der Südens des Südens (so ähnlich wie Hitler und Stalin Polen damals geteilt haben - sollte der eine den anderen nagreifen, musste er zuerst Polen angreifen ... sollte jemand damals sich getraut haben UdSSR aus dem Süden anzugreifen, müsste er über Afghanistan vorgehen, da sich dort sowjet. Soldaten stationiert haben... - so ganz grob gesehen...)

"Taraki hatte seit Ende 1978 mehrfach und dringend um sowjetische Militärhilfe gebeten, um innere Unruhen zu bekämpfen. Damals lehnte die Sowjetunion, unter anderem wegen des hohen außenpolitischen Risikos, die militärische Hilfe ab." - somit kein wirklicher Angriffskrieg auf das andere Land.


"Zwar konnten sie schnell wichtige Städte und Straßen besetzen, über Gebiete außerhalb der großen Städte hatten sie jedoch keine Kontrolle." - die anderen Gebiete waren strategisch gesehen unwichtig.
So langsam war es nicht. Beachte mal, wie schnell Kabul eingenommen wurde! Operation Storm-333:

Truppenstärke KGB: 54 ALFA520 der 154. Unabhängigen SpezNas-Abteilung 80 Fallschirmjäger
2500
Verluste 19 getötet
50 verwundet 200 getötet, darunter Hafizullah Amin und sein Sohn
1700 gefangen
200 verwundet





Was hier der Unterschied zu der Koalition ist...die Russen gingen aus ihren kontrollierten Gebieten sehr weit heraus.


1) Diese Videos haben null aussagekraft.
2) Deine Aussage ist weder belegt sondern einfach dahergelabert.
3) Sagt die Härte einer Ausbildung nichts über die Qualität aus.


Übung macht den Meister! Als Funker (das meinte ich, als ich sagte, alles klar ...) hat man davon so gut wie keine Ahnung, wie hart die Leute arbeiten müssen, um solche Shows zu präsentieren. Die haben viel mehr drauf. Alles was in den Videos gezeigt wird, ist nur das was du sehen darfst!!! Nur eine Spitze des riesigen Eisberges.

Gehe ich von den rus. Luftlandetruppen aus, dann müsste jedem schon klar, worum es geht. Diese Elitesoldaten sind weltweit für ihre Einsätze bekannt und wie man es z.B. in Bosnien gesehen hat auch sehr furchterregend (dort traute sich die "Koalition nicht") diese Eliteeinheiten anzugreifen, die deutlich ihrem Gegner unterlegen waren (was die Bewaffnung betrifft).

Was rus. Antiterroeinheiten betrifft: ALFA, WYMPEL - die stehen auf der gleichen Ebene mit den Engländern, den Deutschen, den Israelis und den Amis.
Nach dem NORD-OST Einsatz waren die israelische Antiterror-Einheiten in Russland, um sich über das Vorgehen besser zu informieren. Finde es gut, dass solche Austausch-Stunden gibt.

Ich habe von einer westlichen Einheit nichts ähnliches gesehen, was die Russen in diesen Videos zeigen. Es stimmt nicht, dass sie das nicht zeigen wollen und alles geheim halten wollen, sondern weil die Spitze des Eisbergs - zum größten Teil der Eisberg selbst ist.
 
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