Russische Streitkräfte

[Ts61]

Das kann man trotzdem genau so gut vergleichen! Trotz angeblich modernerer technick gab es sehr hohe verluste! Vom Finanzielen ganz zum schweigen! Natürlich waren die Russen nur sehr kurz in Georgien im vergleich zu den amerikanern im Irak! Andersherum wäre es sicher nicht anders gewesen!

Es ging in georgien darum den gegner kampfunfähig zu machen! Und im Irakkrieg darum das Land auf dauer zu besetzen und eine neue Regierung zu etablieren! Trotzdem ist der Irakrieg ein disaster für den westen!

Vergleichen kann man das nicht mein Freund.Dafür war und ist Georgien zu schwach!

Das mit dem Disaster ist kein Wunder,denn man kann solche Länder nicht gänzlich unter Kontrolle bekommen siehe z.B auch Aufghanistan.

Danke

 

[Damien]

Du hast die eigentliche diskusion nicht ganz verstanden! Es geht um den vergleich von Russischer technick gegenüber der Amerikanischer!
Und das behauptet wird das die Russische schlechter ist besonders im Kampflugzeugbau! Keiner behauptet das Georgien stark war genau so wie es der Irak war als er angegriffen wurde! Der Irak war genau so unterlegen gegenüber den Amerikanern!
Da der Irak fast nur veraltete Kampflugzeuge hatten! Die Gerogier hatten wenigstens die gleichen waffen wie die Russen natürlich in unterzahl! Was ihnen durch die besser ausgebildeten und tacktisch kleveren russen genau so wenig geholfen hat!

Es ging mir am anfang darum zu erklären das der Irak veraltete technick hatte und was modern war in zu geringer stückzahl! Und das nobbi nicht verstehen will das der Irak nicht wegen der Russischen technick verloren sondern wegen zu alter waffen! Die modernen amerikanischen gegenüberstanden! Und natürlich der zahlenmäßigen überlegenheit der amerikaner! Genau so wie deren besseren tacktischen vorgehensweise

 

[Ts61]

Das beide Parteien unterlegen und veraltete Waffensysteme hatten liegt auf der Hand aber dennoch hatten es die Russen um einiges einfacher in Georgien.

Danke

 

[Damien]

Das beide Parteien unterlegen und veraltete Waffensysteme hatten liegt auf der Hand aber dennoch hatten es die Russen um einiges einfacher in Georgien.

Danke

Ja die Iraker hatten mehr veraltete waffen als die Georgier =)!

 

[Ts61]

Ja die Iraker hatten mehr veraltete waffen als die Georgier =)!

Der Irak hatte auch viel mehr Manpower.Außerdem war es eine große anstrengung überhaupt in dieser Region einzumarschieren von der Logistik ganz zu schweigen.Auch viele junge US-Truppen kamen in ein fremdes Land.Du siehst also Georgien war und ist in allen Belangen leichter einzunehmen.

Danke

 

[Damien]

Der Irak hatte auch viel mehr Manpower.Außerdem war es eine große anstrengung überhaupt in dieser Region einzumarschieren von der Logistik ganz zu schweigen.Auch viele junge US-Truppen kamen in ein fremdes Land.Du siehst also Georgien war und ist in allen Belangen leichter einzunehmen.

Danke

Ich hab zwar nie etwas anderes behauptet! Aber du soltest auch nicht vergessen das die USA auch genügend zeit hatten sich darauf vor zu bereiten! Da sie angreiffer waren!
Und Georgien wurde nie eingenommen sondern nur kampfunfähig gemacht! Nicht alle waffen wurden zerstört!

 

[Ts61]

Ich hab zwar nie etwas anderes behauptet! Aber du soltest auch nicht vergessen das die USA auch genügend zeit hatten sich darauf vor zu bereiten! Da sie angreiffer waren!
Und Georgien wurde nie eingenommen sondern nur kampfunfähig gemacht! Nicht alle waffen wurden zerstört!

Ich denke die Aktion Russlands wurde ebenfalls geplant.Ansonten wünsch ich dir noch einen guten Abend.

 

[nobbi]

Es liegt mir wirklich fern, die westlichen Waffen über den Klee zu loben, nur finde ich nicht gut wenn man aus purem Patriotismus, oder anderen Motiven die Augen vor den Tatsachen verschließt. Dieser Fehler ist im Ernstfall tödlich.
Und wenn wir von Propaganda reden...die gibt es auf beiden Seiten, wir sind alle Opfer von Propaganda...

Also wenn wie in dem von mir benannten Doku im 1.Irakkrieg 1991 Mig29 Jäger im Einsatz waren, kann man sicherlich nicht nur von alten Waffen reden.
Aktuell.... das Flugabwehrsystem TorM1 sollte auch noch nicht veraltet sein ( ich weiß...es gibt schon einen Nachfolger) und trotz ihrer Anwesenheit in Syrien konnten die Israelis dort unerkannt agieren und bombardieren, was sie wollten.
Das sah im Vietnamkrieg noch alles etwas anders aus, dort war es für amerikanische Bomber höchst gefährlich, Kurs Richtung Hanoi zu nehmen, dort konnten russische Luftabwehrsysteme noch ihre Leistungsfähigkeit unter Beweis stellen. Aber das ist lange her...

Die Russen konnten der technologischen Entwicklung in bestimmten Bereichen aus den bekannten Gründen einfach nicht mehr folgen...

das ist meiner Meinung nach die bittere Wahrheit. die Russen haben einfach nicht mehr den Pool an Ressourcen, Geld und Humankapital, wie zu Zeiten der Sowjetunion.

 

[Lilith]

Es liegt mir wirklich fern, die westlichen Waffen über den Klee zu loben, nur finde ich nicht gut wenn man aus purem Patriotismus, oder anderen Motiven die Augen vor den Tatsachen verschließt. Dieser Fehler ist im Ernstfall tödlich.
Und wenn wir von Propaganda reden...die gibt es auf beiden Seiten, wir sind alle Opfer von Propaganda...

Also wenn wie in dem von mir benannten Doku im 1.Irakkrieg 1991 Mig29 Jäger im Einsatz waren, kann man sicherlich nicht nur von alten Waffen reden.
Aktuell.... das Flugabwehrsystem TorM1 sollte auch noch nicht veraltet sein ( ich weiß...es gibt schon einen Nachfolger) und trotz ihrer Anwesenheit in Syrien konnten die Israelis dort unerkannt agieren und bombardieren, was sie wollten.
Das sah im Vietnamkrieg noch alles etwas anders aus, dort war es für amerikanische Bomber höchst gefährlich, Kurs Richtung Hanoi zu nehmen, dort konnten russische Luftabwehrsysteme noch ihre Leistungsfähigkeit unter Beweis stellen. Aber das ist lange her...

Die Russen konnten der technologischen Entwicklung in bestimmten Bereichen aus den bekannten Gründen einfach nicht mehr folgen...

das ist meiner Meinung nach die bittere Wahrheit. die Russen haben einfach nicht mehr den Pool an Ressourcen, Geld und Humankapital, wie zu Zeiten der Sowjetunion.

Nun gut, aber was folgt denn jetzt daraus? Sie haben doch ohnehin nicht mehr den Weltmachtstatus der SU und zumindest wenn sie ihre eigenen außenpolitischen Konzepte ernst nehmen auch gar nicht den Anspruch darauf.

Sie versuchen die Armee im Rahmen der Möglichkeiten zu modernisieren, auf Vordermann zu bringen, ebenso im Bereich Forschung und Entwcklung so gut voran zu kommen oder aufzuholen wie geht. (Die Drohnenentwicklung haben sie meiner Meinung nach verschlafen.)
Russland kann doch sowieso nichts allein gegen einen NATO-Block ausrichten und es ist doch jedem klar, dass auch immer noch mit der Finanzierung die Amis ihren Vorsprung haben.

 

[nobbi]

Daraus folgt...das sie eines Tages wieder angegriffen werden, so wie in der Vergangenheit und ob dann Mut, Disziplin und Vaterlandsliebe ausreichen, sein Land zu verteidigen.....?

Der (kalte..) Information und Propagandakrieg gegen Russland ist doch schon längst im Gange...