geschäft wie üblich. achtung nsfl
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Sammelthread Berg Karabach
- Ersteller Sonne-2012
- Erstellt am
G
Gast26505
Guest
Und was die Einseitigkeit solcher Beiträge angeht gerade aus Westeuropa bist du dir sicher, dass nichts extra dramatisiert geschrieben wurde? Über was diskutieren wir hier eigentlich? Jeder sollte Osmanische Geschichte kennen vor allem die Menschen aus dem Balkan. Das diese im Falle der Eroberung der Walachei und Albanien nicht immer schön war ist vollkommen klar. Wir sprechen aber de facto nicht über Eroberungen sondern darüber das den Menschen und hier hast du auch das Thema vollkommen verfehlt ihre Religion, Kultur und Traditionen gelassen wurden nicht wie im Falle des Russischen Kaiserreichs die Menschen deportiert, zwangskonvertiert oder die Kultur vollkommen verboten wurde. Das ist doch der springende Punkt auf den ich die ganze Zeit hinaus möchte.
das übliche halt
G
Gast26505
Guest
Ja, ist aber nicht klar ob das nun Azerbaidschaner sind oder Armenier oder was anderes. Könnte eine Aufnahme von wo auch immer sein.
Paokaras
Kellerkind
Ja aber bezweifel das dies Azeris Soldaten sind, sehen wie Zivilisten aus. Kann von überallher stammen
Paprika
Jackass of the Week
Du lässt aber ausser Acht, dass mit den Mongolen tausende von Turk Clans mit in den Westen zogen und hunderte von Khanaten der Turkstämme sich in den Gebieten verbreiteten, die sie eroberten und besetzten, die alle mehr oder weniger den großen Khanaten unterstellt waren. Sie haben versucht ganz Russland (alte Russland) zu besetzen.
Die Khanate haben sich später im Folge der Mongolen und Tartaren Invasionen und Gebietsbesetzungen gebildet. Die slawischen , russischen Fürstentümer waren schon lange lange vor diesen Invasionen dort. Und so sah es in allen Gebieten aus, die die Mongolen, Tartaren und später die Türken erobert hatten, als sie ihre Stammesgebiete im Osten verließen, ihre eigenen Khanate verließen.
[h=3]1 Die Herrschaft der Goldenen Horde in Russland (1223–1502)[/h] [h=4]1.1 Militärische Eroberungen[/h] Im 12. Jh. einigte Dschingis Khan die mongolischen und türkischen Hirtennomaden Innerasiens. Es bildete sich unter seinen Nachfolgern ein Großreich, das sich von Korea und China bis nach Osteuropa erstreckte. Die von Mongolisten und Turkologen aufgestellte „altaische Hypothese“ spricht von einer Verwandtschaft zwischen den mongolischen und türkischen Sprachen. Die Quellenlage zur Geschichte der mittelalterlichen Herrschaft der M. über die Rus ist spärlich, da nur wenige Urkunden an die russische Geistlichkeit erhalten sind. Erst ab dem 15. Jh. ist der Briefwechsel zwischen den Moskauer Großfürsten und den Krimkhanen erhalten, der den Zerfall der Goldenen Horde reflektiert. Eine wichtige Quelle stellen Reiseberichte dar, wie z. B. Guillaume de Rubruk (1253).
Die Mongolen in Russland: Munx Tenger
hehe, ihr glaubt doch sonst alles mögliche
G
Gast26505
Guest
Lubenica...............
Das Krim Khanat das nachdem Zerfall der Goldenen Horde entstandt war Vasall des Osmanischen Reiches und damit direkter Feind Russlands. Zwar ist die Theorie richtig, dass gerade in der Goldenen Horde vor allem Tataren die größte Ethnie bildeten. Es bleibt aber dennoch ausschließlich eine von "Mongolen" geführte Horde.
Du musst bestimmt nicht mich, der in einem älteren Thread alles über die Horde sagte aufklären. Das Khanat Kasan als Beispiel verteidigte sich ausschließlich und war nicht in der offensive. Nach der Eroberung und der darauffolgenden Repressalien der Tataren, erbaute man die Basilus-Kathedrale. Zudem Tataren und da wird man mir gleich wieder "Panturkismus" unterstellen auch "Türken" sind und den Kiptschaken angehören. Aber der Wikipedia-Experte, wird es besser wissen.
babyblue
Top-Poster
Immer wenn ein Artikel nicht passt, dann ist er einseitig. Sogar dann wenn er von einem Prof geschrieben ist, dessen Spezialgebiet gerade der Balkan ist.
Es geht eben auch darum, dass es völlig verzerrt ist, einfach nur davon zu reden, dass man den Leuten die Religion gelassen hat, was ja auch stimmt, wenn es gleichzeitig sehr wohl funktional war, nämlich Steuern einzutreiben, und andererseits alle, die keine Moslems waren, sehr wohl massivsten Diskriminierungen, Verfolgungen etc. ausgesetzt waren.
Dein Hinweis darauf, dass sie eh ihre Religion ausüben konnten, ist nichts als beschönigend. Außerdem habe ich sogar mal irgendwo gelesen, dass sie am Konvertieren überhaupt kein großes Interesse hatten, da dadurch die Steuereinnahmen vermindert wurden - darum gings dem OR, ansonsten haben sie herzlich wenig Interesse für den Balkan gezeigt....