Schwul und gottlos in Teheran

[Toruko-jin]

Weiß auch nicht, was es den Staat angeht, was zwei Menschen im Schlafzimmer treiben.

Es gilt Recht und Ordnung. Gesellschaftschädigendes Verhalten wird nicht geduldet und das ist auch gut so!

 

[liberitas]

Blacky, schon wieder versuchst Du Islam in Dreck zu ziehen ... es gibt eben keine stelle im Koran was Zeitehe erlaubt, das Problem dabei ist das eine Vers im Vordergrund gebracht wird was nur von Schiiten in Verbindung mit Zweitquelle gebracht wird, und was für ein Wunder der Westen hat wiedermal ein Grund Islam zu kritisieren :roll: jeder Araber, der nicht Schiitische Gruppen angehört, wird dir bestätigen das in der Vers nirgends von Zeitehe die rede ist.... hier ein Beispiel von eine Araberin, die das auch etwas deutlicher erklärt:

Nein, die Zeitehe steht nicht im Koran.!
004.024
"Also verboten sind schon verheiratete Frauen, ausser, was eure Hand besitzt. Dies hat Gott euch verordnet (verboten) Und es ist für euch gestattet, was über dies hinausgeht, dass ihr mit euren Vermögensgütern Frauen erstrebt als fest Verehlichte, nicht als Unzuchttreibende, und wenn ihr somit in ihren Genuss (Arabic: is'tamta'tum) kommt, dann gebt ihnen ihr Brautgeschenk wie verordnet (Arabic: faatuhunna ujurahunna faridatan) und es ist kein Vergehen über das, was ihr euch nach dem Brautgeschenk einigt, und Gott ist allwissend, allweise."

Die Shia behaupten, dass der Arabische Ausdruck 'istamta'tum' eine Referenz zur Zeitehe darstellt, indem sie die Zweitquellen hinzuziehen, um ihre Position zu untermauern.
Der Koran bleibt jedoch die Erstquelle der Interpretation. Wenn wir den Ausdruck im Koran, im Zusammenhang des Kontextes der Sura und des ganzen Korans studieren, wird klar, dass die Erklärung der Shia nicht bestätigt werden kann.

Wenn wir den Vers in seinem Umfeld lesen wird klar, dass der Ausdruck 'is'tamta'tum' eine Referenz zu vereinbarten Vorteilen der beiden darstellt, welche Ehefrau und Ehemann voneinander erhalten, wenn sie heiraten.

In diesem speziellen Kontext sehen wir das Beispiel eines Mannes, da die ganze Sura über die Rechte der Frauen aufklärt. Jedoch werden an anderen Stellen im Koran exziplit auf die Vorteile der Ehe eingegangen welche unter anderem mit Ruhe,I (30:21) und Intimität (2:187) zwischen den beiden beschrieben wird. Die Frau wird als Kleid des Mannes und umgekehrt beschrieben. Es gibt keinen einzigen arabischen Ausdruck, sei es im Umfeld des Verses 4:24 noch sonstwo, der eine Zeitehe verlangen könnte.


IS'TAMTA'TUM Verstehen

Is'tamta'tum ist eine Form des Stammes 'Mim-Ta-Ayn' und meint "Vorteil", sich erfreuen durch eine Abmachung oder profitieren voneinander. Vergleiche mit dem gleichen Ausdruck an anderen Orten untersützen diese Interpretation:

006.128 (Teil)
"Eines Tages werden wir sie alle zusammenführen und sagen: Oh, ihr Gemeinschaft der Jinn. Sicherlich habt ihr viele der Menschen irregeleitet. Und ihre Freunde unter den Menschen werden sagen: Unser Herr, wir profitierten (Arabic: is'tamta'a) voneinander!...."

009.069 (Teil)
"Im Falle derjenigen, die vor euch waren, sie waren Stärker als ihr und hatten mehr Besitz und Kinder. So erfreuten( Arabic: fa-is'tamta'u) sie sich an ihrem Teil und ihr erfreut euch (Arabic: fa-is'tamta'tum) wie diejenigen sich erfreuten (Arabic: is'tamta'a) , die vor euch waren...

Fazit:

Das Konzept der Zeitehe ist dem Koran fremd. Sogar 4.24, von der Shia benutzt , belehrt uns, dass eine Ehe nicht zur Lust sondern als ernsthafter Ehebund eingegangen werden soll. Es gibt keinen Beweis oder dafür, dass der Ausdruck 'is'tamta'tum', wie er in 4.24 erscheint, Zeitehe bedeuten soll.
Dass ein Prophet eine solche Praxis, die klar gegen den Koran steht, erlaubt haben soll, ist schwer zu akzeptieren. Es ist schon eher möglich, dass Individuen, welche ihre Lust befriedigen wollten ohne zu heiraten, diese Praxis dem Propheten in den Mund gelegt haben, welche später zu einem oder mehrern Hadithen zusammengefasst worden sind, dies Jahrhunderte nach dem Tode des Propheten.
Die Form der Zeitehe ist nichts anderes als eine Form der Prostution, der ein religiöses Kleid gegeben wurde. Die endlosen Diskussionen stützen sich tatsächlich nur auf Zweitquellen des Islams. Der Koran gibt solchen Quellen keinerlei Recht, um zu richten.:

068:036-38: "Was ist falsch mit euch? Wie richtet ihr? Oder habt ihr ein anderes buch ,das ihr studiert und wo ihr findet, was ihr euch wünscht?

quelle: Muta / Zeitehe im Koran ?!?!


Tradition und Religion lieber Blacky ist nicht gleich.....

Frieden

Nein, das tut er nicht.

Islam ist Islam, dazu gehören Sunniten, Schiiten und so Sekten wie die Deine. Genau so könnte man sagen Orthodoxe, Evangelische, Zeugen Jehovas u.s.w. würden nicht zum Christentum gehören.
Du nimmst dir heraus zu urtreilen was richtig und falsch ist. Behauptest die Bibel ist falsch, hetzt gegen Katholiken...... siehst das Sunnitentum als falsch an....Glaubst Du ernstlich, dass man damit einen Frieden, mit den verschiedenen Religion jemals wird haben können? Ich sage nein.

Jetzt darfst Du dich wieder über mich mokierren^^ (höflich ausgedrückt)

 

[Charlie Brown]

Es gilt Recht und Ordnung. Gesellschaftschädigendes Verhalten wird nicht geduldet und das ist auch gut so!

Was ist daran gesellschaftschädigend wenn es weniger männliche Konkurrenz gibt? Von mir aus könnten 50% aller Männer schwul sein, höhere Prozentzahlen könnte ich allein nicht ausgleichen und dann würde es zu viele sexuell frustrierte Frauen geben und dann wäre das Klima auf dieser Welt noch beschissener.

 

[indulgentia]

Es gilt Recht und Ordnung. Gesellschaftschädigendes Verhalten wird nicht geduldet und das ist auch gut so!

Menschenverachtendes Verhalten sollte aber ebenfalls nicht geduldet werden.

 

[Frieden]

Islam ist Islam, dazu gehören Sunniten, Schiiten und so Sekten wie die Deine. Genau so könnte man sagen Orthodoxe, Evangelische, Zeugen Jehovas u.s.w. würden nicht zum Christentum gehören.
Du nimmst dir heraus zu urtreilen was richtig und falsch ist. Behauptest die Bibel ist falsch, hetzt gegen Katholiken...... siehst das Sunnitentum als falsch an....Glaubst Du ernstlich, dass man damit einen Frieden, mit den verschiedenen Religion jemals wird haben können? Ich sage nein.

Du kannst noch soviel plappern und dir als Islam aussuchen was Du dir wünschst, eindeutig ist jedoch, das diejenigen die im Islam etwas suchen was sie wünschen, nicht über dem ist was Gott Offenbart hat... bevor ich mich hier wiederhole, hier extra für dich: http://www.balkanforum.info/f26/pro...ilige-schrift-226208/index25.html#post3711232

sie (solche wie Du!) wollen nämlich nicht wahr haben, das Islam etwas anderes ist, als das was sie gerne hätten...um weiterhin hier lebende Muslime, mit einem Begriff "Islam" ins Verderbnis mit Kritik&Hass zu schicken ....!

was ich hier sagte war nur das Zeitehe nicht Islam ist, sondern irgendwelche Tradition und Tradition ist nicht = Religion... und komischerweise gefällt dir das nicht :roll:

Frieden

 

[Toruko-jin]

Was ist daran gesellschaftschädigend wenn es weniger männliche Konkurrenz gibt? Von mir aus könnten 50% aller Männer schwul sein, höhere Prozentzahlen könnte ich allein nicht ausgleichen und dann würde es zu viele sexuell frustrierte Frauen geben und dann wäre das Klima auf dieser Welt noch beschissener.

Mein Freund, du brauchst dringend eine Frau!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Menschenverachtendes Verhalten sollte aber ebenfalls nicht geduldet werden.

Alles eine Frage der Rechtsordnung.

 

[liberitas]

Du kannst noch soviel plappern und dir als Islam aussuchen was Du dir wünschst, eindeutig ist jedoch, das diejenigen die im Islam etwas suchen was sie wünschen, nicht über dem ist was Gott Offenbart hat... bevor ich mich hier wiederhole, hier extra für dich: http://www.balkanforum.info/f26/pro...ilige-schrift-226208/index25.html#post3711232

sie (solche wie Du!) wollen nämlich nicht wahr haben, das Islam etwas anderes ist, als das was sie gerne hätten...um weiterhin hier lebende Muslime, mit einem Begriff "Islam" ins Verderbnis mit Kritik&Hass zu schicken ....!

was ich hier sagte war nur das Zeitehe nicht Islam ist, sondern irgendwelche Tradition und Tradition ist nicht = Religion... und komischerweise gefällt dir das nicht :roll:

Frieden

Du kannst auch so viel plappern wie du willst. Weltweit stellen die Sunniten die Mehrheit und Du behauptest es ist nicht Islam und nennst sie Sekten?

 

[Granicar]

Was ist daran gesellschaftschädigend wenn es weniger männliche Konkurrenz gibt? Von mir aus könnten 50% aller Männer schwul sein, höhere Prozentzahlen könnte ich allein nicht ausgleichen und dann würde es zu viele sexuell frustrierte Frauen geben und dann wäre das Klima auf dieser Welt noch beschissener.

Alter, ich liebe dich

Keiner bringt mich so sehr zum Lachen wie du.

 

[liberitas]

Was ist daran gesellschaftschädigend wenn es weniger männliche Konkurrenz gibt? Von mir aus könnten 50% aller Männer schwul sein, höhere Prozentzahlen könnte ich allein nicht ausgleichen und dann würde es zu viele sexuell frustrierte Frauen geben und dann wäre das Klima auf dieser Welt noch beschissener.

Ein Spruch von meiner Oma: "Je größer die Glocke, desto kleiner der Schwengel"

 

[Frieden]

Du kannst auch so viel plappern wie du willst. Weltweit stellen die Sunniten die Mehrheit und Du behauptest es ist nicht Islam und nennst sie Sekten?

versuchst Du mich ins Negative zu ziehen?

Wenn du auf die meisten Menschen der Erde hören würdest, würden sie dich irreführen und von Gottes Weg abbringen, denn sie gehen nur nach Mutmaßungen vor und stellen Vermutungen ohne Beweise an.
Wahrlich, dein Herr kennt die am besten, die von Seinem Wege abirren; und Er kennt die Rechtgeleiteten am besten
(6:116,117)

alle Gruppierungen die Behaupten, als einzig Wahrheit Besitzer zu sein, und andere nicht, in Paradies zu kommen und andere nicht usw, sind = Sekten!

Außerdem ging es bei der Thema Zeitehe nicht um Sunniten, sondern um die Schiiten, bei denen ja Zeitehe erlaubt ist....die Sunniten besitzen Überleiferungen darüber wo Zeitehe Kritisiert wird und auch für Verboten erklärt wird....

Frieden