Sollten sich Serben und Bosniaken wieder vereinen?

[D86]

Letztens hat er sich noch um den Fortbestand der Kroaten in Bosnien gemacht und gegen Bosniaken gehetzt weil von uns viele Komsic gewählt haben nur um sie jetzt als Randerscheinung zu deklassieren und macht auf Blutsbrüder mit Bosniaken. Wo doch gerade bei den Kroaten der Nachname Bosnjak verbreitet ist.

Stimmt vorallem in Slavonija sehr häufig.

Fand aber das hier auch lustig. https://www.transfermarkt.de/ibrahim-hrvat/profil/spieler/240865 und https://www.transfermarkt.de/fahrija-hrvat/profil/spieler/634810

 

[Lilith]

Darf ich als Außenstehende mal meinen Senf dazu geben. Wird womöglich auch Shitstorm geben. Selbst in einem Mazedonien, was relativ außen vor von Krieg und entsprechend extremen zwischenethnischen Spannungen geblieben ist. Die Angehörigen der Volksgruppen leben nebeneinander her. Sofern nicht schulische Zwänge dazu beitrugen. Der Maze "Was soll ich Albanisch lernen". Der Albaner "Was soll ich mit der Kyrillizagrütze". (Ich überrteibe). Erst recht will eigentlich niemand wirklich "unter dem anderen" leben. Das Heil wird dann in absolut "reinen" Nationalstaaten gesehen. Und das auf dem Balkan. Oder "wenigstens" in quasi separierten Gebieten.

Man kann mit "ethnischer Karte" wesentlich besser auch politisch scheinbar punkten. Weswegen auch BiH etwa nie wirklich eine Chance auf richtiges Nationbuilding hatte. Einfaches Mittel, um sich nicht dafür verantworten zu müssen, warum es den Menschen Scheiße geht. Aber man selbst holt sich die Taschen voll. Ist doch so. Der normale Serbe in BiH hat bestimmt nicht mit viel anderen Sorgen zu kämpfen als der normale Bosniake. Aber für manchen Politiker wäre es natürlich Gift, würden sie sich darauf konzentrieren und gemeinsam da mal Antworten einfordern. Man stelle sich doch mal vor. Tatsächlich ganz BiH geht mit sozialen Protesten auf die Straße.

Sind vielleicht altebekannte Plattitüden. Aber im Kern scheints doch einfach wahr. Und daran scheitert vieles.

 

[ZlatniLjiljani]

Darf ich als Außenstehende mal meinen Senf dazu geben. Wird womöglich auch Shitstorm geben. Selbst in einem Mazedonien, was relativ außen vor von Krieg und entsprechend extremen zwischenethnischen Spannungen geblieben ist. Die Angehörigen der Volksgruppen leben nebeneinander her. Sofern nicht schulische Zwänge dazu beitrugen. Der Maze "Was soll ich Albanisch lernen". Der Albaner "Was soll ich mit der Kyrillizagrütze". (Ich überrteibe). Erst recht will eigentlich niemand wirklich "unter dem anderen" leben. Das Heil wird dann in absolut "reinen" Nationalstaaten gesehen. Und das auf dem Balkan. Oder "wenigstens" in quasi separierten Gebieten.

Man kann mit "ethnischer Karte" wesentlich besser auch politisch scheinbar punkten. Weswegen auch BiH etwa nie wirklich eine Chance auf richtiges Nationbuilding hatte. Einfaches Mittel, um sich nicht dafür verantworten zu müssen, warum es den Menschen Scheiße geht. Aber man selbst holt sich die Taschen voll. Ist doch so. Der normale Serbe in BiH hat bestimmt nicht mit viel anderen Sorgen zu kämpfen als der normale Bosniake. Aber für manchen Politiker wäre es natürlich Gift, würden sie sich darauf konzentrieren und gemeinsam da mal Antworten einfordern. Man stelle sich doch mal vor. Tatsächlich ganz BiH geht mit sozialen Protesten auf die Straße.

Sind vielleicht altebekannte Plattitüden. Aber im Kern scheints doch einfach wahr. Und daran scheitert vieles.

Aber wer hat BiH denn in eine solche Lage gebracht?
Die bosnischen Serbien in Kooperation mit Serbien sowie einige westliche Staaten? Und dann redet man von Sorgen der BIH-Serben. Wenn sie doch Sorgen haben, können sie ja in ihre Wahlheimat Serbien hin, die Bosniaken würden die doch nicht unbedingt vermissen?

 

[Lilith]

Aber wer hat BiH denn in eine solche Lage gebracht?
Die bosnischen Serbien in Kooperation mit Serbien sowie einige westliche Staaten? Und dann redet man von Sorgen der BIH-Serben. Wenn sie doch Sorgen haben, können sie ja in ihre Wahlheimat Serbien hin, die Bosniaken würden die doch nicht unbedingt vermissen?

Schwierig. Es steht mir nicht zu, insofern zu beurteilen, wie man mit den Folgen des Krieges umgeht. Für sich persönlich. Auch als Gesellschaft und Politik.

Für mich steht fest. Alle leiden unter schwierigen wirtschaftlichen Situationen. Unter Abwanderung und Brain Drain. Ist es nicht so? Und da tut Bosnien eine fleißige und engagierte serbische Krankenschwester nicht weniger weh als die bosniakische. Oder der Maschinenbau-Absolvent. Völlig egal ob Serbe oder Bosniake.

Und selbst wenn man da irgendeine Grenze für sich nicht überspringen kann. Und so von wegen Serben besser nach Serbien. Ihr seid Nachbarn. Mit offenbar vielen ähnlichen Problemen. Man kann einander fertig machen oder Zusammenarbeit auf pragmatisch konstruktive Art suchen zum wirklichen Wohle der Menschen. Just ma two cents.

 

[ZlatniLjiljani]

Schwierig. Es steht mir nicht zu, insofern zu beurteilen, wie man mit den Folgen des Krieges umgeht. Für sich persönlich. Auch als Gesellschaft und Politik.

Für mich steht fest. Alle leiden unter schwierigen wirtschaftlichen Situationen. Unter Abwanderung und Brain Drain. Ist es nicht so? Und da tut Bosnien eine fleißige und engagierte serbische Krankenschwester nicht weniger weh als die bosniakische. Oder der Maschinenbau-Absolvent. Völlig egal ob Serbe oder Bosniake.

Und selbst wenn man da irgendeine Grenze für sich nicht überspringen kann. Und so von wegen Serben besser nach Serbien. Ihr seid Nachbarn. Mit offenbar vielen ähnlichen Problemen. Man kann einander fertig machen oder Zusammenarbeit auf pragmatisch konstruktive Art suchen zum wirklichen Wohle der Menschen. Just ma two cents.

Gut gesagt, aber mit wem willst du da zusammenarbeiten?
Der Dodik, der BiH auseinander nehmen will, wird von einer Mehrheit gewählt, seine SNSD wird auch von der Mehrheit gewählt, wie soll man zu BiH stehen, wenn man solch einen Narren wählt?
Dodik und SNSD haben sich gemeinsam zu einer Teilung ausgesprochen, und einen möglichen Anschluss an Serbien erwähnt.
Und dann will man damit kommen, dass man mit denen BiH aufbauen soll, wie soll das funktionieren, wenn die Menschen darauf keine Lust haben
und so einen Volltrottel wählen? Ihr braucht nicht mit Bakir Izetbegovic kommen, Bakir Izetbegovic ist zwar um einiges besser, aber er macht auch gemeinsame Dinge mit Dodik und Covic,
aber will wenigstens das gesamte Bosnien und Herzegovina behalten, und ist dementsprechend nicht wie Dodik und Covic, die offensichtlich kein ganzes BiH anstreben.

 

[DZEKO]

Der ganze Thread ist eine Farce von Coon. Er labert einfach nur Vucic Parolen nach, eine Propagandastrategie Belgrads. Man gibt sich freundlich, zuvorkommend und reicht die Hand zum Frieden, während hintenrum das Srebrenica Massaker auf jede mögliche Weise relativiert wird, Männer die gegen die Srebrenica Resolution gestimmt haben ausgezeichnet werden.

Es liegen noch hunderte oder gar tausende Bosniaken in Massengräbern, im Krieg begann man die abscheulichsten Taten von Soldatenpuffs bis Armbänder für Muslime wie Juden in der Nazizeit. Die meisten Verbrechen und Verbrecher werden nicht nur verschwiegen sondern sind ewige Helden im Volk.

Ihre ganze Geschichte und Mythen basiert auf den Mord an Muslimen.

Und dann kommt ein Vucic der noch im Krieg 100 tote Moslems für einen Serben forderte, über Sarajevo Russische Journalisten mit Gewehren in die Stadt schiessen lassen hat und redet was von die Hand reichen.

Mehr Hohn und Spott geht nicht. Dieses Volk ist zu einem grossen Teil einfach nur Kopf gefickt.

Der grösste Hohn ist das ein Coon der wie ein Inder aussieht was von gleichem Fleisch und Blut spricht.

 

[ZlatniLjiljani]

Der ganze Thread ist eine Farce von Coon. Er labert einfach nur Vucic Parolen nach, eine Propagandastrategie Belgrads. Man gibt sich freundlich, zuvorkommend und reicht die Hand zum Frieden, während hintenrum das Srebrenica Massaker auf jede mögliche Weise relativiert wird, Männer die gegen die Srebrenica Resolution gestimmt haben ausgezeichnet werden.

Es liegen noch hunderte oder gar tausende Bosniaken in Massengräbern, im Krieg begann man die abscheulichsten Taten von Soldatenpuffs bis Armbänder für Muslime wie Juden in der Nazizeit. Die meisten Verbrechen und Verbrecher werden nicht nur verschwiegen sondern sind ewige Helden im Volk.




Ihre ganze Geschichte und Mythen basiert auf den Mord an Muslimen.

Und dann kommt ein Vucic der noch im Krieg 100 tote Moslems für einen Serben forderte, über Sarajevo Russische Journalisten mit Gewehren in die Stadt schiessen lassen hat und redet was von die Hand reichen.

Mehr Hohn und Spott geht nicht. Dieses Volk ist zu einem grossen Teil einfach nur Kopf gefickt.

Der grösste Hohn ist das ein Coon der wie ein Inder aussieht was von gleichem Fleisch und Blut spricht.

Du sprichst mir aus der Seele!

 

[Lilith]

Gut gesagt, aber mit wem willst du da zusammenarbeiten?
Der Dodik, der BiH auseinander nehmen will, wird von einer Mehrheit gewählt, seine SNSD wird auch von der Mehrheit gewählt, wie soll man zu BiH stehen, wenn man solch einen Narren wählt?
Dodik und SNSD haben sich gemeinsam zu einer Teilung ausgesprochen, und einen möglichen Anschluss an Serbien erwähnt.
Und dann will man damit kommen, dass man mit denen BiH aufbauen soll, wie soll das funktionieren, wenn die Menschen darauf keine Lust haben
und so einen Volltrottel wählen? Ihr braucht nicht mit Bakir Izetbegovic kommen, Bakir Izetbegovic ist zwar um einiges besser, aber er macht auch gemeinsame Dinge mit Dodik und Covic,
aber will wenigstens das gesamte Bosnien und Herzegovina behalten, und ist dementsprechend nicht wie Dodik und Covic, die offensichtlich kein ganzes BiH anstreben.

Das kann ich nicht bestreiten und offenbar spielen unsere da auch keine konstruktive Rolle. Fetti ist das Paradebeispiel von "da unten", wie man zu seinem eigenen Wohl mit der Karte des Nationalismus erfolgreich Politik machen kann. Und das auf Kosten wirklich funktionierender Sraaten und entsprechend der Menschen. Deswegen schrieb ich ja. Solange scheinbar genug Menschen wichtiger scheint, ob das "eigene" Schwein da am Ruder sitzt als offenbar, ob da jemand, egal ob Kroate, Serbe oder Bosniake vernünftige Konzepte für die Menschen im Land bringt... Traurig.

 

[Astibos]

Der ganze Thread ist eine Farce von Coon. Er labert einfach nur Vucic Parolen nach, eine Propagandastrategie Belgrads. Man gibt sich freundlich, zuvorkommend und reicht die Hand zum Frieden, während hintenrum das Srebrenica Massaker auf jede mögliche Weise relativiert wird, Männer die gegen die Srebrenica Resolution gestimmt haben ausgezeichnet werden.

Es liegen noch hunderte oder gar tausende Bosniaken in Massengräbern, im Krieg begann man die abscheulichsten Taten von Soldatenpuffs bis Armbänder für Muslime wie Juden in der Nazizeit. Die meisten Verbrechen und Verbrecher werden nicht nur verschwiegen sondern sind ewige Helden im Volk.

Ihre ganze Geschichte und Mythen basiert auf den Mord an Muslimen.

Und dann kommt ein Vucic der noch im Krieg 100 tote Moslems für einen Serben forderte, über Sarajevo Russische Journalisten mit Gewehren in die Stadt schiessen lassen hat und redet was von die Hand reichen.

Mehr Hohn und Spott geht nicht. Dieses Volk ist zu einem grossen Teil einfach nur Kopf gefickt.

Der grösste Hohn ist das ein Coon der wie ein Inder aussieht was von gleichem Fleisch und Blut spricht.

Tako je!

 

[Gelöschtes Mitglied 28870]

Schwierig. Es steht mir nicht zu, insofern zu beurteilen, wie man mit den Folgen des Krieges umgeht. Für sich persönlich. Auch als Gesellschaft und Politik.

Für mich steht fest. Alle leiden unter schwierigen wirtschaftlichen Situationen. Unter Abwanderung und Brain Drain. Ist es nicht so? Und da tut Bosnien eine fleißige und engagierte serbische Krankenschwester nicht weniger weh als die bosniakische. Oder der Maschinenbau-Absolvent. Völlig egal ob Serbe oder Bosniake.

Und selbst wenn man da irgendeine Grenze für sich nicht überspringen kann. Und so von wegen Serben besser nach Serbien. Ihr seid Nachbarn. Mit offenbar vielen ähnlichen Problemen. Man kann einander fertig machen oder Zusammenarbeit auf pragmatisch konstruktive Art suchen zum wirklichen Wohle der Menschen. Just ma two cents.

Das ist das Problem Lilith, bei schweren Nationalisten wie Dzeko die hasszerfressen sind und sich auf geschichtliche Propaganda berufen. Man tut (nationalistische Bosniaken) so als ob sie (Bosniaken) die wahren Bosnier sind und Serben/Kroaten Ausländer sind. Das ist totaler quatsch, Serben waren immer da, sind nicht hinzugesiedelt, schon seit dem 9. Jahrhundert und noch eher seit der Slaweneinwanderung leben in Bosnien Serben. Serben die zu kriegsanfang zwar nur 37% der gesammtbevölkerung ausmachten, besiedelten territorial aber rund 60% Bosniens mit einer absoluten mehrheit, vor dem 1 WK bzw. im 19 Jahrhundert machten Serben sogar Bevölkerungsmässig die absolute Mehrheit in BiH aus.

Worauf ich hinaus will, wer heute und wer im 19. jahrhundert die Mehrheit ausmacht ist nicht so wichtig, alle drei Völker in Bosnien leben dort gleichlang und sind somit autochthon, die Serben haben hohen Blutzoll gegeben im 1 WK um ihre Heimat Bosnien von Österreich zu befreien und sich mit Serbien in ein Staat zu verbinden und nach fast 80 Jahren will man 1992 die bosnische Serben zwingen sich vom Mutterland zu trennen, dazu hatte keiner Recht, weder historisch, moralisch noch per Verfassung. Die Bosniaken und Kroaten konnten für sich sprechen, aber nicht im Namen der Serben.

Territorial gesehen wollten 60% Bosniens (blaues Gebiet) bei Serbien/Montenegro bleiben und 40% wollten die Unabhängigkeit und das ist der Knackpunkt. Zahlenmässig wollten aber rund 65% die Unabhängigkeit, Serben boykottierten das Referendum, ihnen viel im Traum nicht ein 60% ihres bosnischen Territoriums vom Mutterland zu trennen