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USA planen Intervention in Syrien

Für oder gegen Assad


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1982 hat Hafiz Al-Assad 42000 Muslimbrüder in Hama umbringen lassen.

Sorry, Toruko, ich kann heute nicht mehr ernsthaft diskutieren. Ich muss wegen Dzeko dauernd lachen. Und mein erster Gedanke war...naja, lieber nicht.


Aber, wenn es mir wieder "besser" geht, werde ich auf ihn noch zurückkommen.

Ich weiß schon, dass ihr keine großen Fans von ihm sein könnt. Dzeko aus religiösen Gründen, und du naja, Syrien war ein unliebsamer Nachbar, und außerdem fährt die Türkei schon seit langem einen freundschaftlichen Kurs mit Israel, und dann gilt er auch noch als PKK-Unterstützer - das ist dann schon zu viel...
 
Sorry, Toruko, ich kann heute nicht mehr ernsthaft diskutieren. Ich muss wegen Dzeko dauernd lachen. Und mein erster Gedanke war...naja, lieber nicht.


Aber, wenn es mir wieder "besser" geht, werde ich auf ihn noch zurückkommen.

Ich weiß schon, dass ihr keine großen Fans von ihm sein könnt. Dzeko aus religiösen Gründen, und du naja, Syrien war ein unliebsamer Nachbar, und außerdem fährt die Türkei schon seit langem einen freundschaftlichen Kurs mit Israel, und dann gilt er auch noch als PKK-Unterstützer - das ist dann schon zu viel...

Frage an die Türken: Unterstützte Israel nicht mal die PKK?

So ziemliches GangBang im Nahen Osten:D
 
1982 hat Hafiz Al-Assad 42000 Muslimbrüder in Hama umbringen lassen.

Ich war deswegen überrascht, weil es mir um die Außenpolitik Assads sen. ging. Ich dachte, es könnte sich nur um den Libanon handeln, wo er die christliche Seite (zum Unmut seiner eigenen Bevölkerung) unterstützt hatte. Von irgendwelchen Massakern dort, welche sicher stattgefunden haben, aber dass sie unmittelbar auf Assad sen zurückgeführt werden könnten, wäre mir neu gewesen... kann man aber nie wirklich ausschließen.

Sehr schwieriges Thema, Toruko. Aber ich stelle mich ;-)

Ich muss zugeben, dass ich solche Diskussionen, wer denn wohl im Nahen Osten, Maghreb etc. der größte Despot gewesen war, nicht besonders viel abgewinnen kann, weil das Urteil das Leichenzählen und die damit verbundenen Schwierigkeiten voraussetzt. Ich vermeide es auch deswegen, weil einem die Widersprüche in anderen Gesellschaften besonders leicht auffallen. D.h., ob man will oder nicht, man legt immer den Maßstab aus der eigenen Gesellschaft an. Es ist auch kein besonders "freundschaftlicher" Blick - schon gar, wenn (in Wahrheit wer auch immer im Nahen Osten) nur schlecht abschneiden kann. Nichtsdestotrotz glaube ich dennoch an die Universalität von bestimmten Rechten, auch wenn sie heutzutage gerade im "Westen" aufgrund des Handelns von so manchen Regierungen mehr denn je in Frage gestellt worden sind und nach wie vor werden. Wenn du also von 42.000 Muslimbrüdern sprichst (das ist die zahlenmäßige Maximalvariante der Opfer), dann bist du sehr wahrsch bei Assad sen Sichtweise (wenn auch nur unfreiwillig ;-) ich unterstelle dir aber nicht, du würdest sie teilen). Genau damit hat er dieses Unrecht gerechtfertigt. Es sollen aber 400 - 500 Muslimbrüder gewesen sein, die sich dort verschanzt haben, und dazu aufgerufen haben, beim Aufstand mitzumachen und die Waffen aus den Moscheen zu holen. Wir wissen beide, dass wir uns da nichts vorzumachen brauchen - natürlich hatten die Muslimbrüder auf die Unterstützung aus Teilen der Bevölkerung zu recht gesetzt. Aber Assad sen hatte die Wahl und er hat sich für die Maximalvariante des Unrechts entschieden, sodass der Vorwurf, er hätte damit ein für allemal ein Exempel statuieren wollen, durchaus berechtigt ist. Hama ist ein Trauma in der syrischen Gesellschaft. Die Moslembrüder haben ihren eigenen Tod in Kauf genommen. Ob diese Annahme beim Rest der Opfer - und das ist bei weitem der überwiegende Teil - auch der Fall war, bezweifle ich. Mögen die Seelen der unschuldigen Opfer in Frieden Ruhen.
 
Ich war deswegen überrascht, weil es mir um die Außenpolitik Assads sen. ging. Ich dachte, es könnte sich nur um den Libanon handeln, wo er die christliche Seite (zum Unmut seiner eigenen Bevölkerung) unterstützt hatte. Von irgendwelchen Massakern dort, welche sicher stattgefunden haben, aber dass sie unmittelbar auf Assad sen zurückgeführt werden könnten, wäre mir neu gewesen... kann man aber nie wirklich ausschließen.

Sehr schwieriges Thema, Toruko. Aber ich stelle mich ;-)

Ich muss zugeben, dass ich solche Diskussionen, wer denn wohl im Nahen Osten, Maghreb etc. der größte Despot gewesen war, nicht besonders viel abgewinnen kann, weil das Urteil das Leichenzählen und die damit verbundenen Schwierigkeiten voraussetzt. Ich vermeide es auch deswegen, weil einem die Widersprüche in anderen Gesellschaften besonders leicht auffallen. D.h., ob man will oder nicht, man legt immer den Maßstab aus der eigenen Gesellschaft an. Es ist auch kein besonders "freundschaftlicher" Blick - schon gar, wenn (in Wahrheit wer auch immer im Nahen Osten) nur schlecht abschneiden kann. Nichtsdestotrotz glaube ich dennoch an die Universalität von bestimmten Rechten, auch wenn sie heutzutage gerade im "Westen" aufgrund des Handelns von so manchen Regierungen mehr denn je in Frage gestellt worden sind und nach wie vor werden. Wenn du also von 42.000 Muslimbrüdern sprichst (das ist die zahlenmäßige Maximalvariante der Opfer), dann bist du sehr wahrsch bei Assad sen Sichtweise (wenn auch nur unfreiwillig ;-) ich unterstelle dir aber nicht, du würdest sie teilen). Genau damit hat er dieses Unrecht gerechtfertigt. Es sollen aber 400 - 500 Muslimbrüder gewesen sein, die sich dort verschanzt haben, und dazu aufgerufen haben, beim Aufstand mitzumachen und die Waffen aus den Moscheen zu holen. Wir wissen beide, dass wir uns da nichts vorzumachen brauchen - natürlich hatten die Muslimbrüder auf die Unterstützung aus Teilen der Bevölkerung zu recht gesetzt. Aber Assad sen hatte die Wahl und er hat sich für die Maximalvariante des Unrechts entschieden, sodass der Vorwurf, er hätte damit ein für allemal ein Exempel statuieren wollen, durchaus berechtigt ist. Hama ist ein Trauma in der syrischen Gesellschaft. Die Moslembrüder haben ihren eigenen Tod in Kauf genommen. Ob diese Annahme beim Rest der Opfer - und das ist bei weitem der überwiegende Teil - auch der Fall war, bezweifle ich. Mögen die Seelen der unschuldigen Opfer in Frieden Ruhen.

Ich glaube, du hast mich missverstanden. Mir ist Assad oder der Vater Assad vollkommen gleichgültig. Ob sie 42000 oder 500 umgebracht haben, ist mir gleichgültig. Ich habe also keinerlei emotionale Bindung zun Nahen oder Mittleren Osten, bis auf die türkischen Minderheiten.

Die Themen interessieren mich aber dennoch. Dadurch, dass ich kein Pazifist oder Menschenfreund bin, habe ich eine weitaus objektivere Sichtweise als die Meisten hier. Diverse Quellen und einige Syrer haben diese Zahl in etwa bestätigt. Ich finde allerdings auch, dass das Regime dort das kleinere Übel ist. Ob er fällt oder bleibt ist mir insofern nicht gleichgültig, dass ich Tayyip versagen sehen will, wie so oft in letzter Zeit. :D

Und bitte gebrauche in Zukunft ein paar Absätze...

- - - Aktualisiert - - -

@ blue

du bist echt ein guter Mensch. Leider kann ich das Gleiche nicht über mich schreiben, es tut mir auch Leid, falls ich dich enttäuscht haben sollte.

Gruß
 
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