Aktuelles
  • Herzlich Willkommen im Balkanforum
    Sind Sie neu hier? Dann werden Sie Mitglied in unserer Community.
    Bitte hier registrieren

Wie begann die serbisch-albanische Feindschaft ?

Welche 1000de wurden denn bei Nis gekillt? Was erzählst du da wieder für ein Zeug?

- - - Aktualisiert - - -



Wir reden aber gerade über die Region bei Nis und nicht über den Sandjak? Äpfel und Birnen vergleichst du gerade, die Verbrechen an Albanern und Muslimen passierten viel später und haben nichts mehr mit den Osmanen zu tun.


Ohh Sorry wusste nicht dass es so sinnlos ist. Ich erspare mir weiteres, eine schönen Abend.

Ein Spruch erlaube ich mir noch, am Ende kommt es ja eh so wie es Rechtens ist :)
 
Mir war nicht bewusst dass wir jetzt in den Jahrzehnten und über Regionen springen, wie es uns gerade passt um jeweils mit dem Zeigefinger auf die andere Seite zu zeigen. Weder hat das was mit dem Threadthema zu tun, noch habe ich Lust mir immer währende "Serben sind böse" - Kacke anzuhören und auf zurück beschuldigen hab ich heute Abend auch kein Bock ;)

Disse, so langsam solltest du mich kennen und wissen, dass ich diese "Serben sind böse" kacke genau so verabscheue wie du.

Wollte nicht mit dem Finger auf jemanden zeigen. Diese Ereignisse geschahen in aufeinanderfolgender Zeit.

Wollte damit nur sagen, dass das was damals geschah unrecht war und das man das akzeptieren sollte. Mehr nicht.

- - - Aktualisiert - - -

die osmanischen türken verteidigten albanien aus dem selben grund, weshalb die albaner canakkale und izmir verteidigt haben.

es gibt unzählige lieder darüber..

Um diese Inhalte anzuzeigen, benötigen wir die Zustimmung zum Setzen von Drittanbieter-Cookies.
Für weitere Informationen siehe die Seite Verwendung von Cookies.


ihr habt einfach nur keine ahnung, das ist alles.

glaubt lieber eure kommunistischen skenderbegmärchen.


Sicher gab es auch solche, die die Türken wie Brüder sahen und umgekehrt. Aber es gab eben auch die, die die Türken nicht als solche sahen.
Sehr viele Albaner hassten die Türken. Ein Grund hätte z.B das hier sein können:

Die Regierung versuchte, der Lage Herr zu werden, indem sie gewaltsam gegen die Nationalismen der Balkanvölker vorging. 1897 wurden die Führer der wieder aufgelebten Liga von Prizren (erneut forderte sie eine autonome albanische Provinz) verhaftet. Die Benutzung der albanischen Sprache und die Verbreitung albanischer Bücher wurden verboten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Albaniens#Auf_dem_Weg_zum_Nationalstaat
 
Ja die ("albanischen")Dörfer in der Türkei sind ja voll mit Leuten aus Nish,(Molla e kuqë Çameria) und eine bekannte Sängerin Rona Nishliu, ihre vorfahren kommen ursprünglich aus Nish, so wie der Name Pllana im Kosovo, das sind vertriebene aus heute Serbien.

Edit:
Pllana, Nishliu, Barileva, Ternava, Kastrati und noch sehr viele mehr waren alles Albanisch besiedelte Gegenden um Perkuplje.
 
Sicher gab es auch solche, die die Türken wie Brüder sahen und umgekehrt. Aber es gab eben auch die, die die Türken nicht als solche sahen.
Sehr viele Albaner hassten die Türken. Ein Grund hätte z.B das hier sein können:

Die Regierung versuchte, der Lage Herr zu werden, indem sie gewaltsam gegen die Nationalismen der Balkanvölker vorging. 1897 wurden die Führer der wieder aufgelebten Liga von Prizren (erneut forderte sie eine autonome albanische Provinz) verhaftet. Die Benutzung der albanischen Sprache und die Verbreitung albanischer Bücher wurden verboten.

Geschichte Albaniens ? Wikipedia


du verwechselst die osmanen mit den jungtürken, welche sehr nationalistisch waren. die jungtürken ( alb. xhonturqet ) waren feinde des sultans und somit auch feinde der albaner. bei den albanern war zu dieser zeit die loyalität zum sultan oberstes gebot.
 
du verwechselst die osmanen mit den jungtürken, welche sehr nationalistisch waren. die jungtürken ( alb. xhonturqet ) waren feinde des sultans und somit auch feinde der albaner. bei den albanern war zu der zeit die loyalität zum sultan oberstes gebot.

Bei den Jungtürken hiess die Türkei doch immernoch Osmanisches Reich? Deswegen nannte ich sie Osmanen.

Aber ja, das stimmt. Man hatte nichts (jedenfalls die meisten nicht) etwas gegen den Sultan wobei einige schon vor der Übernahme der Jungtürken Auftstände anzettelten o.ä.

Es hatte halt nicht jeder die selbe Meinung. Schliesslich reden wir über ein ganzes Volk.

- - - Aktualisiert - - -

Edit
 
Man hätte Albanien damals schon in die Unabhängigkeit lassen sollen, alles was nach der Unabhäniggkeit von MNE Gre und co noch so übrig war an Albanien angliedern, so hätter ihr euch um den Osten kümmern können.
 
Und Sazan das mit dem Verbot der Alb. Sprache wurde vom Sultan verordnet und passierte vor der jungtürkischen Revolution.
 
Es hatte halt nicht jeder die selbe Meinung. Schliesslich reden wir über ein ganzes Volk.

die albaner sahen sich auch als osmanen.

hier einige albaner (muhaxher) auf dem weg in die türkei.

46697_689772244399316_35052199_n.jpg



krasse salafisten waren wir früher, oder?
 
Und Sazan das mit dem Verbot der Alb. Sprache wurde vom Sultan verordnet und passierte vor der jungtürkischen Revolution.

alle sprachen waren erlaubt, mein freund..aber trotzdem, netter versuch.

[h=2]Toleranca në Fermanët e Shtetit Osman ndër shqiptarët[/h]
fermani.jpg


Kufijtë e Perandorisë Osmane në Evropë, kanë përfshirë një popullsi prej 40 milionë të krishterësh dhe vetëm 4 milionë myslimanë, ku 2 milionë prej tyre ishin shqiptarë, që sundonin deri në Portën e Lartë si sadrazamë (kryeministra), vezirë, etj.
Historia e shqiptarëve gjatë kësaj periudhe, është akoma e pastudiuar mirë, fermanë dhe regjistra të shumtë gjenden të pluhurosur në arkivat shqiptare e shumica e tyre në ato osmane në Turqi. Por duke qenë se ata ndodhen në osmanishte (turqishtja e vjetër), akoma s’është bërë një studim i mirëfilltë, megjithëse u sugjerua dhe u bë një marrëveshje shtetërore midis dy ministrive të arsimit, asaj shqiptare dhe turke me propozim të vet kryeministrit turk Erdogan, ndaj atij shqiptar Berisha. Megjithatë kemi një libër me titull “Të shkruash historinë me tolerancë”, botuar nga TIKA, Tiranë 2005, që boton disa nga qindra fermane, duke dhënë edhe fotografitë e origjinalëve me disa tregues të shkurtër në tre gjuhë: shqip, anglisht, turqisht. Megjithëse është një histori komplekse, për të parë shembujt e tolerancës dhe burimin se nga ka rrjedhur mjafton t’i hedhim një sy edhe disa prej fermanëve të sulltanëve osmanë dhe shohim se toleranca dhe harmonia ka rrjedhur nga nivelet më të larta të pushtetit suprem mbretëror, deri tek shtresat e thjeshta të popullit, në përgjigje të kërkesave qoftë edhe të zakonshme, si ankime për çështje pronash të kishave, apo edhe të individëve të thjeshtë me besim të ndryshëm fetarë nga sunduesit e Portës së Lartë.
Në vitin 1736 lëshohet një ferman ku sulltani urdhëron mosndërhyrjen në ullishtën e një të krishteri. Në 1862 Fermani i Sulltanit lejon ndërtimin e kishës së rrënuar të Shën Harallambit në Kamenë të Sarandës.
Në 1712 Ferman i Sulltanit mbi të drejtat e zotërimit të pronave të priftërinjve të Delvinës.
Në vitin 1680 Fermani i Sulltanit ndalon spahitë t’u kërkojnë taksa arbitrare priftërinjve të kishës së Delvinës për pronat kishtare.
Në Fermanin e Sulltanit të vitit 1587 urdhërohet (të ndihmohen) të martohen vajzat jetime pa dallim feje.
Në 1910 Fermani i Sulltanit urdhëron Kadiun e Delvinës të verifikojë çështjen e ndërhyrjes së vojvodëve në pronat e kishës dhe nëse del se ankimi i priftërinjve është i drejtë, ndalohen ndërhyrjet arbitrare të vojvodëve.“Unë kështu urdhëroj dhe kështu le të bëhet”, firmoste Sulltani.
Në 1853 Fermani i Sulltanit urdhëron prefektin dhe kadiun e Beratit që të njohë të drejtat e kërkuara nga Mitropoliti i Beratit.
Me Ferman të Sulltanit i jepen dy medalje Bib Dod Pashës, ku e para në 1897 për ndihmat që ka dhënë në shumën prej 3.500 groshësh dhe e dyta në vitin 1902 për shërbimin që ka bërë në ndërtimin e hekurudhës Stamboll-Medine që do të përdorej nga haxhilerët.
Në 1856 Fermani i Sulltanit shkruan:
“Meqenëse katolikët e Durrësit nuk kanë një faltore dhe meqë janë lutur të ndërtojnë një kishë, jap lejen që të ndërtohet në një vend të përshtatshëm, sepse kështu është dëshira ime, që të gjithë qytetarët të gëzojnë qetësi të plotë. Urdhëroj që të mos i bëhet asnjë ndalim e pengesë dhe të mos iu merret asnjë para. Kështu le ta dini.”
Në një ferman tjetër sulltanor dërguar priftit dhe kadiut të Delvinës, ndalohet marrja e taksave për pronat e kishës në Delvinë.
Në fermanin e vitit 1849 urdhërohet rindërtimi i kishës së Elbasanit, kurse në vitin 1850 ndërtimi i Katedrales së Madhe të Shkodrës.
Në vitet 1854, 1860, 1868, 1886, 1906, 1911, 1912, janë dërguar disa fermanë drejtuar ipeshkvit dhe valiut të Shkodrës, Patriarkanës së Stambollit, drejtuesve të pushtetit vendorë në vilajetet shqiptare, konsullatave të ndryshme, etj., në të cilat lejohet dhe urdhërohet ndërtimi, meremetimi dhe regjistrimi i kishave (të paregjistruara) në Shkodër, Durrës, Prevezë, Rrashbull, Shënkollë, në bregun e Bunës, Llukaçaj, Bajzë, Bushat, Bërdicë, Juban, Obot, Dhrovjan i Poshtëm, Koshovicë, Lugar, Pejë, Prizren, Delvinë, Sarandë, Cetinjë, Tiranë, Elbasan, Kastrat, Ohër, Pulaj, Rubik, Shëngjin, të një kishe rumune në Korçë, manastiri i Cepos, ngritja e këmbanores në kishën e Shën Mërisë në Korçë, Përmet, etj. Në vitin 1881 Sulltani me një ferman të tij dekoron arqipeshkvin e Shkodrës. Kurse me një ferman tjetër të 1888, emërohet Xhakomo Jungu si misionar apostolik në Shqipëri, Preng Doçi si abat i Mirditës, si dhe Paskal Guezini arqipeshkv i Shkodrës.
Historianët e perandorisë osmane vërtetojnë se me ardhjen e Sulltan Fatihut në Stamboll, paraqiti shembullin e tolerancës islame. Ai menjëherë e ripërtëriu patriarkanën bizantine, ktheu lirinë dhe pavarësinë kishës lindore.
Fermani i Sulltan Fatihut mbi të drejta e njeriut shkruar me 28 Maj 1463, në Millodrazh, i cili llogaritet si njëri ndër dokumentet më të vjetra mbi të drejtat e njeriut, thotë:
“Unë Fatih Sulltan Han shpall para të gjithë botës se françeskanët e Bosnjës, për të cilët del ky Ferman, janë nën mbrojtjen time dhe urdhëroj:
As njerëzit, emrat e të cilëve shpallen këtu, dhe as kishat e tyre të mos shqetësohen e të mos dëmtohen. Le të jetojnë në paqë e të qetë brenda Perandorisë sime. Të gjithë këta njerëz të rënë në gjendje refugjati, le të jetojnë të lirë dhe të sigurtë. Le të kthehen ata në çdo pjesë të perandorisë e të vendosen e të sistemohen pa frikë nëpër manastiret e tyre.
Askush nga rrethi i nderuar i Padishahut, nga vezirët dhe nga nëpunësit e mi, nga shërbëtorët dhe qytetarët e Perandorisë, nuk do të cënojë dinjitetin e këtyre njerëzve dhe nuk do t’i dëmtojë ata. Askush të mos cenojë jetën, pasurinë dhe kishat këtyre njerëzve, të mos i shohë e trajtojë keq dhe të mos i rrezikojë. Edhe nëse sjellin njerëz të tyre nga një vend tjetër në shtetin tim, ata do të gëzojnë të njëjtat të drejta.
Duke shpallur këtë ferman të Padishahut, betohem në Emër të All-llahut, (Krijuesit, Zotit të tokës e qiellit), të dërguarit të All-llahut, Profetit tonë të shenjtë, Muhamedit, e 124 mijë profetëve dhe në emër të shpatës që kam ngjeshur në brez, – se asnjë nga shtetasit e mi, të cilët do t’u binden urdhrave e do të mbesin besnikë të mi, nuk do të veprojnë në kundërshtim me ç’shkruhet në këtë Ferman”.
Ja pra kjo ishte toleranca që mbizotëronte në shtetin multietnik me shumicë myslimane, i cili për disa shekuj me radhë udhëhoqi pjesë të tre kontinenteve, derisa edhe filluan lëvizjet mbi planin racor dhe nacional, tolerancë kjo, nga e cila përfituan edhe shqiptarët, duke u bërë shembull për mbarë rajonin e më gjerë, për ta promovuar atë tashmë si një vlerë kombëtare.

http://orientalizmi.wordpress.com/2014/08/29/toleranca-ne-fermanet-e-shtetit-osman-nder-shqiptaret/
 
Zurück
Oben