Du hast den knopp Beitrag noch vergessen hier reinzustellen......jetzt komm.....pack ein paar Retourkutschen aus......Ich sag ja, Griechenland wurde verkauft und gehört nicht mehr den Griechen. Was da bald los sein wird. Nicht mehr lustig
https://www.deutschlandfunk.de/grie...-verlierst.795.de.html?dram:article_id=425131
Ungefähr 1 Jahr lang habe ich hier vom Forum ne Pause genommen, nur um zu sehen wie der Wirtschaftsthread ein Schauplatz geworden ist, wo Tuaf irgendwie gegen den Rest der Welt kämpft.
Allerdings finde ich die Situation zur Zeit ziemlich Interessant, weswegen ich auch meinen Beitrag dazu leisten möchte.
Ich finde es ist keine große Überraschung das die Beziehung zwischen der Türkei und den USA zu diesem Punkt angelangt ist. Wer die Entwicklung in den letzten Jahren verfolgt hat, sollte eigentlich festgestellt haben, das die Beziehung im Grunde scheinheilig war, eigentlich wie die meisten Beziehungen zu den westlichen Staaten. Allein schon wenn man den Krieg in Syrien betrachtet, sollte man, wenn man natürlich nicht blind ist, bemerkt haben, dass beide Seiten im Grunde gegeneinander kämpfen. Immerhin unterstützt die USA öffentlich die PYD/SDF und mal Hand aufs Herz, jeder sollte eigentlich wissen, dass das im Endeffekt die selbe Gruppe wie die PKK, einer weltweit anerkannten Terrororganisation (Ja auch in Deutschland!), welche nur in einer anderen Region aktiv ist. Jeder weiß, dass die SDF sehr tiefe Wurzeln mit der PKK hat, nur mit dem Unterschied dass sie einen anderen Namen besitzen, damit sie öffentliche Unterstützung bekommen, was ja auch geklappt hat. Es ist halt so, wenn Politiker sagen, dass sie einen Befreiungskampf führen, was sich im Grunde mit einem Krieg kaum unterscheidet. Allein schon diese Täuschung bzw. diese Verlogenheit war auf einem so tiefen Niveau. Es wurde völlig ignoriert, dass viele Mitglieder der PKK zu der SDF gewechselt ist, man hat es völlig ignoriert das öfters absichtlicher Beschuss aus der Grenze kamen, welche für etliche Todesfälle sorgten. Stattdessen wollte man sogar eine Armee gründen, welche eine direkte Bedrohung darstellen könnte.
Was ich persönlich witzig fand, dass es damals mehr Vorwürfe gegenüber der Türkei gemacht worden sind eine Terrorgruppe zu unterstützen, als den Usa oder sonst wen. Überall tauchten Schlagzeilen auf mit offenen Fragen wie "Unterstützt die Türkei die ISIS?" . Das witzige war, dass man einfach nichts festes in der Hand hatte. Manchmal tauchten Videos auf, wo einfach nichts erkannte oder diese pseudo Sprachnachrichten von irgendwelchen türkischen Politikern, die man so leicht verfälschen kann. Auch hier wurde ignoriert, dass die Türkei mit Abstand die größten Opferzahlen durch die ISIS hatte oder dass man einen offenen Krieg mit den ISIS geführt hatte, im Gegensatz zu Frankreich die immer noch dort stationiert sind, obwohl sie keinen einzigen Kampf geführt haben. Warum nochmal sind die dort?
Ich weiß das Syrien Thema ist, obwohl immer noch viele Menschen dort leiden, ins Vergessene geraten, allerdings wollte ich es hier noch mal erwähnen, da ich es als einen großen Wendepunkt innerhalb der Beziehung zwischen den USA und der Türkei betrachte, auch wenn ich glaube das es einige Konflikte hier im Forum wieder in Brand setzt.
Auch in vielen weiteren Punkten, konnte man sehen dass die Beziehungen zwischen den USA und der Türkei ziemlich schlecht war. Angefangen beim Kauf der S-400 Raketen bis hin zu den Streitigkeiten bezüglich der f35 Kampflugzeuge. Hätte sich die Türkei übrigens für die Patriot Raketen entschieden, wäre man mit leeren Händen jetzt da.
Der Tropfen der das Fass zum überlaufen gebracht hat, beinhaltet die 2 "Pastoren".
Der Gülen Akt, welcher irgendwie in den Medien teilweise ignoriert wurde, sollte man hier als erstes aufzählen. Es ist ein offenes Geheimnis, dass Gülen für den Putsch in 2016 als Verantwortlicher gilt. Seit fast 3 Jahren hat man sich bemüht und die USA mit Anfragen bombadiert, nur um den Kerl in die Türkei zu kriegen. Hierbei spreche ich von Anfragen, also etwas völlig harmlosen, was ein gutes Recht der Türkei ist, da es mehrere Beweise gibt, angefangen von Verhörungsaussagen der Putschisten bis hin zur gefundenen Briefen bzw. Textnachrichten von Bylock. Es gab jedoch eine Absage nach der anderen, mit der Begründung das die amerikanische Justiz keinen Grund sieht ihn zu liefern. Amerikanische Politiker baten darum ihre Justiz zu respektieren. Natürlich war die Türkei verärgert und seitens der türkischen Politiker gab es auch Kritik daran, was jedoch ziemlich harmlos war.
Beim amerikanischen Pastor ist die Sachen fast schon umgekehrt.
Man wirft ihm vor finanzielle Unterstützung für die PKK sowie Unterstützer der Gülen-Bewegung zu sein, worüber die Usa diesmal verärgert sind , nur mit dem Unterschied, dass man nach einer Anfrage direkt mit Sanktionen um sich wirft. Da frage ich mal, warum hier die türkische Justiz nicht respektiert wird? Jahrzehnte lang hat man immer wieder betont, dass die Partnerschaft wichtig mit der Türkei sei und dennoch akzeptiert man die oberste Justiz dieses "Partners" nicht, was sich einfach nur widerspricht. Dieser Widerspruch erhöht natürlich die Frust bzw. die Wut bei der türkischen Bevölkerung. Versteht mich nicht falsch, man muss die türkische Justiz nicht akzeptieren, man kann an dieser zweifeln, aber man sollte dann auch schon vorher sie mal kritisieren und nicht wie die USA Jahrzehnte lang scheinheilig befürworten.
Allgemein sollte man mal bei der Situation mal auf das große Bild schauen. Ich glaube kaum, dass sich die USA ein ganzes Land zum Feind macht, nur wegen einem Pastor, dessen Existenz drei Viertel der User hier wahrscheinlich nicht mal wussten. Die Sanktionen schaden hierbei nicht nur der Türkei, sondern auch den meisten anderen Schwellenländern, darunter natürlich auch Russland, dessen Währung auch gesunken ist. Gleichzeitig profitiert natürlich die USA, da viele Investoren kein Risiko mit den Schwellenländern eingehen möchte und lieber in den sicheren Dollar setzten. Sowas konnte man schon direkt beim ersten Thread von Trump erahnen, wo er behauptet, der Lira gegen den "starken Dollar" an Wert verliert. 2 Fliegen mit einer Klappe, da man so die eigene Währung stärkt und gleichzeitig auch noch als "Gerechter Held" auftritt. Allerdings hat die ganze Sache auch Pluspunkte für die Türkei, weswegen ich die ganze Sache auch befürworte. Zum einem, weil man endlich diese scheinheilige Beziehung mal zuklappt und zum anderen, da man einen richtigen Umgang mit der ganzen Sache hat.
Erdogan hat den Hass gegenüber der Usa benutzt, um für heimische Produkte zu werben, was meiner Meinung nach das beste ist, was er in der Situation machen kann. Zudem war es auch ziemlich effektiv, allein schon bei der letzten Rede bezüglich der Handys. Prompt wurden zig Bestellungen von Iphones, welche teuer importiert werden sollten aufgegeben und stattdessen mit anderen Marken, darunter auch heimischen Herstellern ersetzt. Viele heimische elektronische Firmen haben große Anstiege bei der Börse zu verzeichnen. Und allein schon durch diese Rede haben sich 2 Technologiekonzerne (Vestel und Türk Telekom) entschlossen direkt eine neue Firma zu gründen um in der Türkei am Handymarkt aktiver zu werden. Nicht nur bei Handys, sondern auch bei vielen weiteren Sektoren, wurden viele amerikanische Produkte durch türkische ersetzt, darunter bei Haushaltsgeräten, bei Tabakmarken oder Kleidungsartikeln. Und ja, selbst bei Autos gibt es eine große Bewegung. Die Rufe nach einer heimischen Automarke ist größer denn je, was das Projekt zusätzlich unterstützt.
Klar zurzeit ist es für einige Firmen schwer, da der Währungsfall es schwerer macht die ausländischen Schulden zu begleichen, was nebenbei vielen europäischen Banken gleichzeitig schadet, aber langfristig bin ich eigentlich ziemlich gewiss, dass die Türkei von den Sanktionen auch profiteren kann, insbesondere wenn es um die Belebung der heimischen Industrie gilt.
Gleichzeitig bin ich mir auch ziemlich sicher, dass es nicht zu einen großen Knall kommen wird, wie es einige hier vorhersagen bzw. hoffen. Die Vergleiche mit 1999 machen absolut keinen Sinn, da es zu dieser Zeit weitaus schlimmer aussah. Recherchiert mal die Situation innerhalb dieser Zeit, dann wisst ihr was ich meine. Heutzutage verfügt die Türkei über ein sehr sicheres Bankensystem, man ist als Land mit weniger als 30% Schulden des BIP ziemlich sicher und auch die einzelnen Wirtschaftssekoren boomen zurzeit, darunter insbesondere Tourismus sowie die Automobil und Stahlindustrie (Ja trotz der Sanktionen) Auch gibt es keine Verzögerungen bezüglich der Großprojekte, wie z.B der Flughafen Istanbul oder das Kernkraftwerk in Akkuyu.
Man hat immmer noch eine sehr junge Bevölkerung und eine dynamische Wirtschaft und ja man hat zwar einen wichtigen Wirtschaftspartner (Betonung liegt hier auf Wirtschaft) verloren aber gleichzeitig mit Katar, Russland und China die Beziehungen gestärkt.
Politisch gesehen glaube ich, dass in Zukunft die Türkei nur mit der Nato mit den Usa in Verbindung sein wird, da hierbei beide militärisch von einander profiteren. Nicht umsonst sind die Amis immernoch in Incirlik stationiert.
njetUngefähr 1 Jahr lang habe ich hier vom Forum ne Pause genommen, nur um zu sehen wie der Wirtschaftsthread ein Schauplatz geworden ist, wo Tuaf irgendwie gegen den Rest der Welt kämpft.
Allerdings finde ich die Situation zur Zeit ziemlich Interessant, weswegen ich auch meinen Beitrag dazu leisten möchte.
Ich finde es ist keine große Überraschung das die Beziehung zwischen der Türkei und den USA zu diesem Punkt angelangt ist. Wer die Entwicklung in den letzten Jahren verfolgt hat, sollte eigentlich festgestellt haben, das die Beziehung im Grunde scheinheilig war, eigentlich wie die meisten Beziehungen zu den westlichen Staaten. Allein schon wenn man den Krieg in Syrien betrachtet, sollte man, wenn man natürlich nicht blind ist, bemerkt haben, dass beide Seiten im Grunde gegeneinander kämpfen. Immerhin unterstützt die USA öffentlich die PYD/SDF und mal Hand aufs Herz, jeder sollte eigentlich wissen, dass das im Endeffekt die selbe Gruppe wie die PKK, einer weltweit anerkannten Terrororganisation (Ja auch in Deutschland!), welche nur in einer anderen Region aktiv ist. Jeder weiß, dass die SDF sehr tiefe Wurzeln mit der PKK hat, nur mit dem Unterschied dass sie einen anderen Namen besitzen, damit sie öffentliche Unterstützung bekommen, was ja auch geklappt hat. Es ist halt so, wenn Politiker sagen, dass sie einen Befreiungskampf führen, was sich im Grunde mit einem Krieg kaum unterscheidet. Allein schon diese Täuschung bzw. diese Verlogenheit war auf einem so tiefen Niveau. Es wurde völlig ignoriert, dass viele Mitglieder der PKK zu der SDF gewechselt ist, man hat es völlig ignoriert das öfters absichtlicher Beschuss aus der Grenze kamen, welche für etliche Todesfälle sorgten. Stattdessen wollte man sogar eine Armee gründen, welche eine direkte Bedrohung darstellen könnte.
Was ich persönlich witzig fand, dass es damals mehr Vorwürfe gegenüber der Türkei gemacht worden sind eine Terrorgruppe zu unterstützen, als den Usa oder sonst wen. Überall tauchten Schlagzeilen auf mit offenen Fragen wie "Unterstützt die Türkei die ISIS?" . Das witzige war, dass man einfach nichts festes in der Hand hatte. Manchmal tauchten Videos auf, wo einfach nichts erkannte oder diese pseudo Sprachnachrichten von irgendwelchen türkischen Politikern, die man so leicht verfälschen kann. Auch hier wurde ignoriert, dass die Türkei mit Abstand die größten Opferzahlen durch die ISIS hatte oder dass man einen offenen Krieg mit den ISIS geführt hatte, im Gegensatz zu Frankreich die immer noch dort stationiert sind, obwohl sie keinen einzigen Kampf geführt haben. Warum nochmal sind die dort?
Ich weiß das Syrien Thema ist, obwohl immer noch viele Menschen dort leiden, ins Vergessene geraten, allerdings wollte ich es hier noch mal erwähnen, da ich es als einen großen Wendepunkt innerhalb der Beziehung zwischen den USA und der Türkei betrachte, auch wenn ich glaube das es einige Konflikte hier im Forum wieder in Brand setzt.
Auch in vielen weiteren Punkten, konnte man sehen dass die Beziehungen zwischen den USA und der Türkei ziemlich schlecht war. Angefangen beim Kauf der S-400 Raketen bis hin zu den Streitigkeiten bezüglich der f35 Kampflugzeuge. Hätte sich die Türkei übrigens für die Patriot Raketen entschieden, wäre man mit leeren Händen jetzt da.
Der Tropfen der das Fass zum überlaufen gebracht hat, beinhaltet die 2 "Pastoren".
Der Gülen Akt, welcher irgendwie in den Medien teilweise ignoriert wurde, sollte man hier als erstes aufzählen. Es ist ein offenes Geheimnis, dass Gülen für den Putsch in 2016 als Verantwortlicher gilt. Seit fast 3 Jahren hat man sich bemüht und die USA mit Anfragen bombadiert, nur um den Kerl in die Türkei zu kriegen. Hierbei spreche ich von Anfragen, also etwas völlig harmlosen, was ein gutes Recht der Türkei ist, da es mehrere Beweise gibt, angefangen von Verhörungsaussagen der Putschisten bis hin zur gefundenen Briefen bzw. Textnachrichten von Bylock. Es gab jedoch eine Absage nach der anderen, mit der Begründung das die amerikanische Justiz keinen Grund sieht ihn zu liefern. Amerikanische Politiker baten darum ihre Justiz zu respektieren. Natürlich war die Türkei verärgert und seitens der türkischen Politiker gab es auch Kritik daran, was jedoch ziemlich harmlos war.
Beim amerikanischen Pastor ist die Sachen fast schon umgekehrt.
Man wirft ihm vor finanzielle Unterstützung für die PKK sowie Unterstützer der Gülen-Bewegung zu sein, worüber die Usa diesmal verärgert sind , nur mit dem Unterschied, dass man nach einer Anfrage direkt mit Sanktionen um sich wirft. Da frage ich mal, warum hier die türkische Justiz nicht respektiert wird? Jahrzehnte lang hat man immer wieder betont, dass die Partnerschaft wichtig mit der Türkei sei und dennoch akzeptiert man die oberste Justiz dieses "Partners" nicht, was sich einfach nur widerspricht. Dieser Widerspruch erhöht natürlich die Frust bzw. die Wut bei der türkischen Bevölkerung. Versteht mich nicht falsch, man muss die türkische Justiz nicht akzeptieren, man kann an dieser zweifeln, aber man sollte dann auch schon vorher sie mal kritisieren und nicht wie die USA Jahrzehnte lang scheinheilig befürworten.
Allgemein sollte man mal bei der Situation mal auf das große Bild schauen. Ich glaube kaum, dass sich die USA ein ganzes Land zum Feind macht, nur wegen einem Pastor, dessen Existenz drei Viertel der User hier wahrscheinlich nicht mal wussten. Die Sanktionen schaden hierbei nicht nur der Türkei, sondern auch den meisten anderen Schwellenländern, darunter natürlich auch Russland, dessen Währung auch gesunken ist. Gleichzeitig profitiert natürlich die USA, da viele Investoren kein Risiko mit den Schwellenländern eingehen möchte und lieber in den sicheren Dollar setzten. Sowas konnte man schon direkt beim ersten Thread von Trump erahnen, wo er behauptet, der Lira gegen den "starken Dollar" an Wert verliert. 2 Fliegen mit einer Klappe, da man so die eigene Währung stärkt und gleichzeitig auch noch als "Gerechter Held" auftritt. Allerdings hat die ganze Sache auch Pluspunkte für die Türkei, weswegen ich die ganze Sache auch befürworte. Zum einem, weil man endlich diese scheinheilige Beziehung mal zuklappt und zum anderen, da man einen richtigen Umgang mit der ganzen Sache hat.
Erdogan hat den Hass gegenüber der Usa benutzt, um für heimische Produkte zu werben, was meiner Meinung nach das beste ist, was er in der Situation machen kann. Zudem war es auch ziemlich effektiv, allein schon bei der letzten Rede bezüglich der Handys. Prompt wurden zig Bestellungen von Iphones, welche teuer importiert werden sollten aufgegeben und stattdessen mit anderen Marken, darunter auch heimischen Herstellern ersetzt. Viele heimische elektronische Firmen haben große Anstiege bei der Börse zu verzeichnen. Und allein schon durch diese Rede haben sich 2 Technologiekonzerne (Vestel und Türk Telekom) entschlossen direkt eine neue Firma zu gründen um in der Türkei am Handymarkt aktiver zu werden. Nicht nur bei Handys, sondern auch bei vielen weiteren Sektoren, wurden viele amerikanische Produkte durch türkische ersetzt, darunter bei Haushaltsgeräten, bei Tabakmarken oder Kleidungsartikeln. Und ja, selbst bei Autos gibt es eine große Bewegung. Die Rufe nach einer heimischen Automarke ist größer denn je, was das Projekt zusätzlich unterstützt.
Klar zurzeit ist es für einige Firmen schwer, da der Währungsfall es schwerer macht die ausländischen Schulden zu begleichen, was nebenbei vielen europäischen Banken gleichzeitig schadet, aber langfristig bin ich eigentlich ziemlich gewiss, dass die Türkei von den Sanktionen auch profiteren kann, insbesondere wenn es um die Belebung der heimischen Industrie gilt.
Gleichzeitig bin ich mir auch ziemlich sicher, dass es nicht zu einen großen Knall kommen wird, wie es einige hier vorhersagen bzw. hoffen. Die Vergleiche mit 1999 machen absolut keinen Sinn, da es zu dieser Zeit weitaus schlimmer aussah. Recherchiert mal die Situation innerhalb dieser Zeit, dann wisst ihr was ich meine. Heutzutage verfügt die Türkei über ein sehr sicheres Bankensystem, man ist als Land mit weniger als 30% Schulden des BIP ziemlich sicher und auch die einzelnen Wirtschaftssekoren boomen zurzeit, darunter insbesondere Tourismus sowie die Automobil und Stahlindustrie (Ja trotz der Sanktionen) Auch gibt es keine Verzögerungen bezüglich der Großprojekte, wie z.B der Flughafen Istanbul oder das Kernkraftwerk in Akkuyu.
Man hat immmer noch eine sehr junge Bevölkerung und eine dynamische Wirtschaft und ja man hat zwar einen wichtigen Wirtschaftspartner (Betonung liegt hier auf Wirtschaft) verloren aber gleichzeitig mit Katar, Russland und China die Beziehungen gestärkt.
Politisch gesehen glaube ich, dass in Zukunft die Türkei nur mit der Nato mit den Usa in Verbindung sein wird, da hierbei beide militärisch von einander profiteren. Nicht umsonst sind die Amis immernoch in Incirlik stationiert.
Ich sag ja, Griechenland wurde verkauft und gehört nicht mehr den Griechen. Was da bald los sein wird. Nicht mehr lustig
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