Mustafa Kemal Atatürk

[Bloody]

Was quatschst du wieder für einen Blödsinn? Atatürk hat nichts vom Islam gehalten, weil er gebildet war und über gesunden Menschenverstand verfügte. Diese Türken haben mehr als 400 Jahre den Khalifen gestellt.

Reimst dir echt einen Scheiß zusammen

Ich gebe zu ich kenne mich beim Thema Atatürk nicht gut aus weil er mir eig am Arsch vorbeigeht. Mein Beitrag ist durch meine Interpretationen aus ein paar Beiträgen über ihn in diesem Thread entstanden. Da du ja immer von dich gibst so gebildet zu sein, könntest du mich ja belehren und dein Wissen teilen als nur zu verurteilen. Letzteres mache immerhin auch nicht, wenn du immerwieder mal deinen Stuß über Religionswissenschaftliche Themen im Hinblick auf den Islam von dir gibst und da habe ich bestimmt weit mehr Ahnung als du

 

[Toruko-jin]

Also sie stellten die Khalifen, 400 Jahre lang, weil sie natürlich Türken waren, allen anderen hochüberlegen. Liegt das vielleicht an den Türkischen Genen? Und wer stellte die Khalifen vorher? Auch Türken? Oder die Pharaonen, die Cäsar usw. alles hochüberlegen. Der Islam, das Khalifat hat über 1000 Jahre die Vorherrschaft gestellt und jetzt soll Atatürk auf einmal gebildet sein. Was ist mit diesen 1000 Jahren zu vor? Musste man da nicht gebildet sein, um so ein riesiges Reich zu verwalten? Ich spreche nicht von den Osmanen. Jene werden nur erwähnt, als es richtig bergab ging. Sie finden keine Erwähnung in der Blütezeit.

Dieser selbstverliebte Nationalismus ist lächerlich. Jeder will etwas besonders hochüberlegen sein.

Sag mal Junge, bist du behindert? Schreibst hier irgendein Blödsinn und dann versuchst du das Thema zu wechseln. Siehst du nicht, dass die Prädominanz des Abendlandes mit der Aufklärung kam? Mustafa Kemal war ein Teil dieser Aufklärung. Früher war der Westen genauso zurückgeblieben, wenn nicht noch zurückgebliebener als das Morgenland und genau deshalb hielt man sich im Gleichgewicht.

Heute wissen wir halt mehr, zum Beispiel dass die semitischen Buchreligionen Blödsinn sind.

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Ich gebe zu ich kenne mich beim Thema Atatürk nicht gut aus weil er mir eig am Arsch vorbeigeht. Mein Beitrag ist durch meine Interpretationen aus ein paar Beiträgen über ihn in diesem Thread entstanden. Da du ja immer von dich gibst so gebildet zu sein, könntest du mich ja belehren und dein Wissen teilen als nur zu verurteilen. Letzteres mache immerhin auch nicht, wenn du immerwieder mal deinen Stuß über Religionswissenschaftliche Themen im Hinblick auf den Islam von dir gibst und da habe ich bestimmt weit mehr Ahnung als du

Wenn du über ein Thema nicht Bescheid weißt und es dir am Arsch vorbeigeht, was dein gutes Recht ist, reimst du dir keinen Scheiß zusammen und schreibst es auch noch hin. Ich glaub, ich spinne

 

[Jovan]

Sag mal Junge, bist du behindert? Schreibst hier irgendein Blödsinn und dann versuchst du das Thema zu wechseln. Siehst du nicht, dass die Prädominanz des Abendlandes mit der Aufklärung kam? Mustafa Kemal war ein Teil dieser Aufklärung. Früher war der Westen genauso zurückgeblieben, wenn nicht noch zurückgebliebener als das Morgenland und genau deshalb hielt man sich im Gleichgewicht.

Heute wissen wir halt mehr, zum Beispiel dass die semitischen Buchreligionen Blödsinn sind.

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Wenn du über ein Thema nicht Bescheid weißt und es dir am Arsch vorbeigeht, was dein gutes Recht ist, reimst du dir keinen Scheiß zusammen und schreibst es auch noch hin. Ich glaub, ich spinne

Eigentlich der Kolonialismus aber okay klär dich doch weitet auf. :troll:

 

[Bloody]

Sag mal Junge, bist du behindert? Schreibst hier irgendein Blödsinn und dann versuchst du das Thema zu wechseln. Siehst du nicht, dass die Prädominanz des Abendlandes mit der Aufklärung kam? Mustafa Kemal war ein Teil dieser Aufklärung. Früher war der Westen genauso zurückgeblieben, wenn nicht noch zurückgebliebener als das Morgenland und genau deshalb hielt man sich im Gleichgewicht.

Heute wissen wir halt mehr, zum Beispiel dass die semitischen Buchreligionen Blödsinn sind.

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Wenn du über ein Thema nicht Bescheid weißt und es dir am Arsch vorbeigeht, was dein gutes Recht ist, reimst du dir keinen Scheiß zusammen und schreibst es auch noch hin. Ich glaub, ich spinne

Natürlich mache ich das, wenn a) die Person Atatürk mir grundsätzlich am Arsch vorbeigeht b) aber dann aufeinmal irgendwas dahergeredet wird der Islam sei eine arabische Religion und c) irgendwie diese arabische Religion mit diesem Atatürk zusammenhängt.. Ist natürlich sehr weit hergeholt, dass man sich dann ein grobes Bild versucht zu machen. Aber unser einziger gebildeter Mensch hier im Forum, kann mich ja noch immer belehren.. Wenn er natürlich mag

 

[Gast28183]

Natürlich mache ich das, wenn a) die Person Atatürk mir grundsätzlich am Arsch vorbeigeht b) aber dann aufeinmal irgendwas dahergeredet wird der Islam sei eine arabische Religion und c) irgendwie diese arabische Religion mit diesem Atatürk zusammenhängt.. Ist natürlich sehr weit hergeholt, dass man sich dann ein grobes Bild versucht zu machen. Aber unser einziger gebildeter Mensch hier im Forum, kann mich ja noch immer belehren.. Wenn er natürlich mag

A) Who cares
B) Who cares.
C) Für Atatürk hielt eben nix vom Islam und hat das eben deutlich gemacht. Er ist nun mal der Ansicht dass die Religion nix in der Politik zu suchen hat.
Und ja er war der Meinung dass der Islam die Religion der Araber ist, zumal um sein Ziel, den Laizismus zu verflogen.

"Artık Türkiye, din ve şeriat oyunlarına sahne olmaktan çok yüksektir. Bu gibi oyuncular varsa, kendilerine başka taraflarda sahne arasınlar."
--> "Von nun an ist die Türkei mehr als eine Bühne für Religion und Sharia. Solche Schauspieler wie sie es sind, sollen sich woanders eine Theaterbühne suchen"

"Benim bir dinim yok ve bazen bütün dinlerin denizin dibini boylamasını istiyorum. Hükümetini ayakta tutmak için dini kullanmaya gerek duyanlar zayıf yöneticilerdir. Âdetâ halkı bir kapana kıstırırlar. Benim halkım demokrasi ilkelerini, gerçeğin emirlerini ve bilimin öğretilerini öğrenecektir. Batıl inançlardan vazgeçilmelidir. İsteyen istediği gibi ibadet edebilir. Herkes kendi vicdanının sesini dinler. Ama bu davranış ne sağduyulu mantıkla çelişmeli ne de başkalarının özgürlüğüne karşı çıkmasına yol açmalıdır."



"...Türkler Arapların dinini kabul etmeden evvel de büyük bir millet idi. Arap dinini kabul ettikten sonra bu din, ne Arapların, ne aynı dinde bulunan Acemlerin ve ne de Mısırlıların ve sâirenin Türklerle birleşip bir millet teşkil etmelerine hiçbir tesir etmedi. Bilakis, Türk milletinin millî rabıtalarını gevşetti; millî hislerini, millî heyecanlarını uyuşturdu. Bu pek tabii idi. Çünkü, Muhammed'in kurduğu dinin gayesi, bütün milliyetlerin fevkinde şamil bir Arap milliyeti siyasetine müncer oluyordu. Bu Arap fikri, Ümmet kelimesi ile ifade olundu. Muhammed'in dinini kabul edenler, kendilerini unutmağa, hayatlarını Allah kelimesinin her yerde yükseltilmesine hasretmeğe mecburdular. Bununla beraber, Allah'a kendi millî lisanında değil, Allah'ın Arap kavmine gönderdiği Arapça kitapla ibadet ve münacatta bulunacaktı. Arapça öğrenmedikçe Allah'a ne dediğini bilmeyecekti. Bu vaziyet karşısında Türk milleti birçok asırlar ne yaptığını, ne yapacağını bilmeksizin adeta bir kelimesinin manasını bilmediği halde Kur'ân'ı ezberlemekten beyni sulanmış hafızlara döndüler..."

"...Bizim devlet idaresindeki ana programımız, Cumhuriyet Halk Partisi programıdır. Bunun kapsadığı prensipler, idarede ve siyasette bizi aydınlatıcı ana hatlardır. Fakat bu prensipleri, gökten indiği sanılan kitapların dogmalarıyla asla bir tutmamalıdır. Biz, ilhamlarımızı, gökten ve gaipten değil, doğrudan doğruya hayattan almış bulunuyoruz. Bizim yolumuzu çizen; içinde yaşadığımız yurt, bağrından çıktığımız Türk milleti ve bir de milletler tarihinin bin bir facia ve ıstırap kaydeden yapraklarından çıkardığımız neticelerdir."

Mit dem OR hatte man in einem Reich gelebt, in dem der Islam das Leben aller beherrschte. Mit dem abwenden vom OR musste eben der Standpunkt des Islams neu definiert werden. Das hat man auch getan indem man versucht hat den Leuten den Laizismus schmackhaft zu machen.

 

[Toruko-jin]

Natürlich mache ich das, wenn a) die Person Atatürk mir grundsätzlich am Arsch vorbeigeht b) aber dann aufeinmal irgendwas dahergeredet wird der Islam sei eine arabische Religion und c) irgendwie diese arabische Religion mit diesem Atatürk zusammenhängt.. Ist natürlich sehr weit hergeholt, dass man sich dann ein grobes Bild versucht zu machen. Aber unser einziger gebildeter Mensch hier im Forum, kann mich ja noch immer belehren.. Wenn er natürlich mag

Na, das ist ja mal ein Ansatz. So wirst du mit Sicherheit sehr erfolgreich im Leben. Einfach von dem was Menschen interpretieren, etwas abzuleiten und Blödsinn zu folgern.

Wenn einer meint, der Islam sei eine arabische Religion, dann ist das eine Interpretation. Eine fundierte Interpretation sogar... Wenn "das Wort Gottes" auf arabisch niedergeschrieben wird, die Religion ihren Ursprung auf der arabischen Halbinsel hatte, dann kann man die Meinung vertreten, dass das eine arabische Religion ist.

Man kann an den Scheiß glauben oder nicht. Das ist eine ganz andere Frage.

 

[Bloody]

Na, das ist ja mal ein Ansatz. So wirst du mit Sicherheit sehr erfolgreich im Leben. Einfach von dem was Menschen interpretieren, etwas abzuleiten und Blödsinn zu folgern.

Wenn einer meint, der Islam sei eine arabische Religion, dann ist das eine Interpretation. Eine fundierte Interpretation sogar... Wenn "das Wort Gottes" auf arabisch niedergeschrieben wird, die Religion ihren Ursprung auf der arabischen Halbinsel hatte, dann kann man die Meinung vertreten, dass das eine arabische Religion ist.

Man kann an den Scheiß glauben oder nicht. Das ist eine ganz andere Frage.

Ja du denkst jetzt wohl bestimmt, dass ich Literatur über diesen Typen studieren gehe

 

[Toruko-jin]

Ich bin mir sicher, dass du das nicht tun wirst.

 

[Muslim]

Sag mal Junge, bist du behindert? Schreibst hier irgendein Blödsinn und dann versuchst du das Thema zu wechseln. Siehst du nicht, dass die Prädominanz des Abendlandes mit der Aufklärung kam? Mustafa Kemal war ein Teil dieser Aufklärung. Früher war der Westen genauso zurückgeblieben, wenn nicht noch zurückgebliebener als das Morgenland und genau deshalb hielt man sich im Gleichgewicht.

Heute wissen wir halt mehr, zum Beispiel dass die semitischen Buchreligionen Blödsinn sind.

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Nein. Er war nicht Teil der Aufklärung. Ihr masst ihm zu viel an. Er war ein britisches Spielzeug. Ausgebildet von Seiner Majestät. Die türkische Version von 007. Er hat genau das gemacht was Grossbritannien wollte. Als sein Auftritt kam stand faktisch das OR und damit Konstantinopel unter Herrschaft Grossbritanniens. Der Zar, gemeinsam mit den Griechen standen praktisch vor den Toren. Der Sultan hatte ausgedient. Grossbritannien konnte öffentlich ihren Vertrag mit Russland nicht brechen, so machten sie das wie üblich hinter verschlossenen Türen.

Attatürk sollte das Khalifat abschaffen, den türkischen Staat errichten, als einen Platzhalter, um den Zar von der Eroberung Konstantinopels abzuhalten. Und dieses wurde wie vorgesehen später in das westliche Militärapparat, sprich NATO integriert.

Sie haben euch nur benutz und dann ein Knochen hingeworfen. Attatürk war kein Prophet. Wie hätte er all das ohne der Hilfe Seiner Majestät bewerkstelligen können.

Er war ein sehr guter Zauberer.

Schaut euch jetzt die türkische Führung um Erdogan an. Sie glänzt schlechthin, fast prophetische Züge. Sie erhebt immer mehr den Anspruch der Führung in der sunnitischen Welt. Doch sie fühlt sich pudelwohl in der NATO. Das geht unmöglich unter einen Hut. Und das super Theater um den angeblichen Putsch. Zauberei puur.

Und zum letzten Satz: wer ist eigentlich dieses Wir? Ich glaube du bist da schlecht informiert. Sprich lieber in einzahl über deine Weltanschauung, denn ein wir wirst dort schwer finden, allen voran in deinem Heimatland.

 

[Toruko-jin]

Wenn er genau das gemacht hat, was die Briten wollten, warum hat er bei den Dardanellen gegen die Briten gekämpft und warum haben die Briten die Griechen so massivst unterstützt, wenn es darum ging einen modernen türkischen Staat zu errichten und das Khalifat abzuschaffen?