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Der Ukraine Sammelthread

Lilith schrieb:
Und auf alles, was in den letzten Monaten nach Griechenland, Rumänien auch Polen etc verlegt wurde. Was man in der Presse ... nicht erwähnt.

Ich erinnere an die Lügenkampagnen, die monatelang in den Medien gestreut wurden um eine Invasion im Irak vorzubereiten. Als Beispiel.
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Du weisst aber schon, wer diese spätpubertären Machtspiele ausgelöst hat, oder? Zur Erinnerung - wir reden von der Ukraine und nicht über die ganzen Kriegsschauplätze auf dem Planeten.

Also bitte nicht ablenken. Oder will Putin Griechenland, Rumänien und Polen auch gewaltsam okkupieren?
 
Jezersko schrieb:
Welch überraschende Erkenntnis!

Ich war zu Zeiten des kalten Krieges beim Militär in Österreich. Österreich wurde als Durchmarschland gesehen. Wir hatten in Manövern verschiedene Szenarien trainiert. Der Unterschied war eigentlich nur, ob der Durchmarsch der "Partei rot" drei, fünf oder sieben Tage dauern würde. Jedes Szenario mündete aber in einem gnadenlosen Guerillakrieg in den Bergen.
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Für die NATO wird die Ukraine nur als max Verluststeigerer betrachtet. Das heißt sie liefern Waffen mit denen man den Feind Verluste beibringen kann. An einen Sieg der Ukraine glaubt die NATO nicht. Deshalb werden sie auch nie Waffen liefern die bei einem Verlust sehr kritisch wären. Deshalb wird die Ukraine auch nie die F-35 erhalten oder Patriot Raketensysteme.
 
Das Problem Putins und seinen Kriegstreibern im Russischen Parlament ist, sie wissen nicht genau was für Waffen sich in der Ukraine befinden.

Szenario 1: Russland marschiert in die Ukraine, kurz vor Kiew machen sie stop, der Westen entblösst, für den Rückzug verlangt Russland das die Ukraine und Georgien die nächsten 25 Jahren nicht in die NATO aufgenommen wird.

Szenario 2: Russland marschiert in die Ukraine, haben aber eine heftige Gegenwehr der Ukrainer und es kommt zum Jahrelangen Schützengrabenkrieg. Durch die Milliarden des Westens kann die Ukraine das länger aushalten, Russland bettelt um Kriegsende und gibt dafür die Krim zurück.

Szenario 3: Russland marschiert in die Ukraine, Ukraine wurde zuvor aber so mit Waffen voll gepumpt das sich Russland zurück zieht und die Ukraine weiter auf Moskau marschiert.

Szenario 4: Weltkrieg.
 
Damien schrieb:
Für die NATO wird die Ukraine nur als max Verluststeigerer betrachtet. Das heißt sie liefern Waffen mit denen man den Feind Verluste beibringen kann. An einen Sieg der Ukraine glaubt die NATO nicht. Deshalb werden sie auch nie Waffen liefern die bei einem Verlust sehr kritisch wären. Deshalb wird die Ukraine auch nie die F-35 erhalten oder Patriot Raketensysteme.
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Die Ukraine hat die alten Waffen der ehemaligen Ost Staaten leer gekauft und ist Technologisch auf der gleichen Stufe mit Russland. Mit dem Geld bestellen jetzt die Ost Staaten reihenweise neue Westliche Militärgüter die sie ohne die Verkäufe von den alten Sowietwaffen nie leisten könnten.

Natürlich haben die Ukraine auch in den letzten Jahren viele Abwehrwaffen des Westens erhalten. Der Westen will ihre Waffen ja auch mal testen.
Wenn ein Russischer Panzer in Flammen aufgeht dann muss die Russische Administration zu 5 Familien fahren um ihnen Beileid zu bekunden und 5 Familien Gefallenen Geld zahlen.
Stell dir mal vor wenn 900 Panzer in Flammen aufgehen, dann gibt es in Russland einen Aufstand.
 
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Lilith schrieb:
Wovon träumst du so?
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Ich war zwar nicht angesprochen, aber ich träume davon, dass Putin irgendwann einsehen wird, dass es eine Art "Sowjetunion" nie mehr geben wird und er bei seinem Volk daheim erst gar nicht solche Hoffnung erweckt.
Russland in seinen Grenzen von heute. Punkt. Nicht weniger - aber auch nicht mehr.

Die Krim ist nach wie vor Diebesgut und nicht als Teil Russlands anerkannt!
Auch Belarus ist nicht Russland. Nur weil der jetzige Diktator - eine Fehlentwicklung der Evolution - das Land Putins Russland mit Haut und Haar ausliefert, heisst nicht, dass ein demokratisch gewählter Nachfolger das auch so sehen wird.
 
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Ademus Papa schrieb:
Die Autonome Republik Krim muss nicht vom Westen anerkannt werden und wird wie die Türkische Republik Nordzypern bestehen bleiben. :cool:
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Die "Autonome Republik Krim" ist eine zwischen der Ukraine und Russland umstrittene Gebietskörperschaft. Aus ukrainischer und internationaler Sicht des Völkerrechts (also auch vom Westen) ist sie als Autonome Republik Krim die südlichste Region der Ukraine!

Ob sie aus russischer Sicht ein "Föderationssubjekt" Russlands, das seit dem 28. Juli 2016 Teil des Föderationskreises Südrussland ist, ist sekundär. Das blöde ist nämlich, dass dies einzig die russische Sicht der Sachlage ist und diese Sicht bekanntlich sonst nirgendwo anerkannt ist.

Nordzypern ist ein anderes Thema und gehört nicht hierher. Lenk nicht ab! Abgesehen davon ist beileibe nicht gesichert, dass Nordzypern dauerhaft Teil der Türkei sein wird.
 
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