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Der Ukraine Sammelthread

Putin befindet sich in einem unkontrollierten Machtrausch. Natürlich wird er einen großen Krieg auslösen. Er hat sich nicht mehr unter Kontrolle.

Der gesamte Westen und die Nato sind geschlossen und enger zusammengerückt. Zumindest dieses Kriegsziel - eine Destabilisierung und einen Keil in die westliche Welt zu treiben hat er schon einmal nicht erreicht.
Das ist das Gute,
er dachte, mit der Russlandfrage könnte er einen Keil in die NATO und EU bringen,
könnte die Länder verunsichern und dass sie gegenseitig streiten würden..
aber momentan ziehen alle an einem Strang.. er hat sich verschätzt.
 
Ganz einfach, die NATO hat sich so gross gezeigt und bekommt den grossen Teil des Kuchens.

Russland bekommt Donesk, Luhansk und Krim, rest geht an die NATO.

Damit der einfache Bürger zufrieden gestellt wird, bekommt Russland noch paar Sanktionen z.B. Maggi Suppen ohne getrocknete Fleischbällchen, Bier nur noch aus Tschechischer Produktion und nicht mehr aus Holland, nur noch Braune Teddybären, 4 Millionen Euro werden eigefroren und 10 Russische Politiker dürfen 30 Tage nicht in die EU einreisen.

Sache hat sich erledigt.
 
Der Leiter der Donezker VR Pushilin: Die Grenzen der DVR werden Grenzen der Region Donezk

Stellvertretender Sprecher des Lugansker VR-Parlaments: Die Volksrepublik Lugansk wird die Ukraine auffordern, freiwillig Truppen aus der Region Lugansk abzuziehen, andernfalls werden Maßnahmen ergriffen.


die beiden haben gestern Russland um die Annerkennung gebeten, man kann annehmen das durch den Mund seiner Marionetten hat heute Kreml gesprochen, das bedeutet Krieg


Bist ein Bandera-Anhänger und Nazi-Sympathisant oder einfach nicht ganz dicht?

Mit deinem Geschwurbel setzt du den Einmarsch russischer Truppen in die Ost-Ukraine auf eine Stufe mit der Nazi-Diktatur und dem Holocaust.
eine blutige Spur zieht sich durch die ganze Geschichte Russlands der letzten 500 Jahre, dieses imperialistische Eroberungsprogram in den Köpfen der Russen muss korrigiert werden, ob das gelingt ist eine andere Frage, aber das atomare Russland egal welche Gesellschaftsform dort herrscht eine Gefahr für die gesamte Menschheit darstellt ist spätestens jetzt der Welt offensichtlich geworden
 
Lawrow sprach der Ukraine das Recht auf Souveränität ab
Das Recht auf Souveränität sollte nur in Bezug auf Staaten respektiert werden, die das gesamte Volk repräsentieren, das auf ihrem Territorium lebt, und die Ukraine gehört seit 2014 nicht mehr dazu, sagte Außenminister Sergej Lawrow dem Fernsehsender Rossija 24.

So kommentierte der russische Außenminister die Erklärung des UN-Generalsekretärs Guterres, dass die Anerkennung der DVR und der LVR die Souveränität der Ukraine verletze
https://www.interfax.ru/russia/823676

alles klar Herr Ribbentropow, bald kommt es zu einer Eskalation im Donbass, und danach werden russische Truppen mit der Invasion beginnen :laughing6:
 
Lawrow sprach der Ukraine das Recht auf Souveränität ab
Das Recht auf Souveränität sollte nur in Bezug auf Staaten respektiert werden, die das gesamte Volk repräsentieren, das auf ihrem Territorium lebt, und die Ukraine gehört seit 2014 nicht mehr dazu, sagte Außenminister Sergej Lawrow dem Fernsehsender Rossija 24.
dann soll er jedes Volk in Russland darüber abstimmen lassen, ob es unabhöngig werden will. Was würde dabei z.B in Tschetschenien rauskommen?

Putin hat gestern gesagt, dass man Völker nicht so einfach in die Unabhängigkeit hätten ziehen lassen dürfen. Das gilt bloss nicht für die Ukraine. Nur für Russland.

Putin sagt. er darf seinen Nachbarn vorschreiben, welche Bündnisse die eingehen. Weil Russland wichtiger ist als diese Länder.
 
dann soll er jedes Volk in Russland darüber abstimmen lassen, ob es unabhöngig werden will. Was würde dabei z.B in Tschetschenien rauskommen?

Putin hat gestern gesagt, dass man Völker nicht so einfach in die Unabhängigkeit hätten ziehen lassen dürfen. Das gilt bloss nicht für die Ukraine. Nur für Russland.

Putin sagt. er darf seinen Nachbarn vorschreiben, welche Bündnisse die eingehen. Weil Russland wichtiger ist als diese Länder.
Ohne den "verteidigen" zu wollen, die Rede war ja ein einziges krudes Sammelsurium. Die Anerkennung und alles eh inakzeptabel alles. Aber das lief in dem Kontext: Mit dem Loslassen hat es quasi die Büchse für Nationalismus vielerorten eröffnet im postsowjetischen Raum. Wie auch immer.

Und letztlich, die Kritik müssen sich die Ukrainer gefallen lassen: Bydlo aus Osturkaine, Poroschenko noch als amtierender Präsident mal bei einer Gelegenheit: DEREN (gemeint die Kinder in Donbass) sitzen wie Ratten in Kellern, UNSERE gehen zur Schule usw. Derartige Beispiele gibt es viel. Die Menschen dort nach Jahren des Krieges wissen sehr genau, wer wann womit auf was beschossen, bombardiert hat usw. Man mag das insofern ehrlich verstehen, die Ukrainer befinden sich in einer Kriegsphase, einem sehr schwierigen Nationbuilding etc. Aber die Frage bleibt schon, haben sie ihrerseits über die Jahre genug getan um das Verhältnis zu klären, den Krieg diplomatisch zu beenden. Oder haben sie doch mehr darauf gesetzt: WIr bringen unsere Armee, unser Waffenarsenal etc. ordentlich auf Vordermann. Ist auch passiert. Und dann lösen wir das ein für alle mal militärisch. Weil wir so was wie das Minsker Abkommen eigentlich einfach nicht wollen.

In der Tat. Das gestern war ein übler und großer Bruch. Zumindest habe ich noch nicht mitbekommen, ob das Treffen Blinken-Lawrow abgesagt ist. Wenn nein, wäre immerhin was. Um nachdem jetzt alles auf den Tisch geknallt wurde mit der Tabula rasa, vielleicht sogar produktives Tacheles wegen des Krieges in Donbass zu reden.

Die russische Seite hat über die ganze Zeit definitiv sowohl die Sanktionen kalkuliert und da zumindest gewisse Vorkehrungen getroffen. (Ich persönlich glaube, die allergrößten Probleme kommen mit Tech-Importen und deren Begrenzung, Sanktionierung. Auch das werden sie aber alels wohl durchgespielt haben. Einige Sitzungen etc. aus der letzten Zeit deuten darauf hin) Und die wissen vordergründig, mit welchem modernisierten Gegner und welchen Waffen sie es da zu tun haben. Auch das haben sie zwar sicher kalkuliert. Mal sehen, Überhaupt nicht auszuschließen, dass sie sich verkalkuliert haben in allem aber richtig. Aber man stelle sich vor gerade mit den Sanktionen, sie halten die wirtschaftlichen Schläge über die nächsten Jahre einigermaßen aus. Auch im Bereich "Technik, Mikroelektronik". Ob das nun gelingt, steht auf einem anderen Blatt. Und sie können in paar Jahren real sagen, was im Grunde gestern schon aufkam: Wisst ihr was, scheiß auf eure Sanktionen, scheiß auf eure Waffen. Das würde natürlich gewisse Machtgefüge deutlich verändern.

Oh je. Hoffen wir erst mal, dass man den Krieg in Donbass beendet und nicht noch einen Flächenbrand initiiert:(
 
Lawrow sprach der Ukraine das Recht auf Souveränität ab
Das Recht auf Souveränität sollte nur in Bezug auf Staaten respektiert werden, die das gesamte Volk repräsentieren, das auf ihrem Territorium lebt, und die Ukraine gehört seit 2014 nicht mehr dazu, sagte Außenminister Sergej Lawrow dem Fernsehsender Rossija 24.

So kommentierte der russische Außenminister die Erklärung des UN-Generalsekretärs Guterres, dass die Anerkennung der DVR und der LVR die Souveränität der Ukraine verletze
https://www.interfax.ru/russia/823676

alles klar Herr Ribbentropow, bald kommt es zu einer Eskalation im Donbass, und danach werden russische Truppen mit der Invasion beginnen :laughing6:
Die haben sie nicht mehr alle. Putin sollte sich in Behandlung begeben. Aber hat die Tuerkei nicht etwas aehnliches in Syrien gemacht? Da hat es die NATO wenig interessiert.
 
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