Republiken Donezk und Luhansk, Russland erkennt ihre Staatlichkeit und Unabhängigkeit an

[Gelöschtes Mitglied 32834]

Einerseits schon richtig. Andererseits ist das mMn der einzige Trumpf den die Ukraine ggü Putin noch hat:

"Auch wenn ihr uns überrollt. Ihr werdet das Land danach nicht in Ruhe halten können. Ihr werdet daran ausbluten." Also das Modell Afghanistan.

Überleg mal: die Eroberung selbst ist vielleicht nicht so schwer, wenn Damien mit seiner Einschätzung Recht hat, dass man da in wenigen Tagen mit fertig ist.

Aber das Land danach ruhig zu bekommen ist die eigentliche Herausforderung. Man muss z.B. das Internet abschalten, damit sich dort kein Widerstand bilden kann. Ich denke mal dass jeder ukrainische Haushalt Interbet und Mobltelefone hat. Das muss man alles kontrollieren. Man muss die Grenzen zum Westen komplett dich machen. Man muss die ausländische Presse rauswerfen, damit die Welt nicht täglich Neuigkeiten von der Situation erfährt.

Zu Sowjetzeiten war das alles viel einfacher. Es gab Schauprozesse und eine übermächtige Geheimpolizei. Das muss man alles erstmal aufbauen, dürfte aber in 2022 schwieriger sein als in 1970.

Warum sollte man es den Russen schwer machen? Einfach aus Prinzip, um denen was zu beweisen?

Für mich ist das einfach idiotisch. Wäre ich ein ukrainischer Zivilist und meine Armee unterliegt der russischen, dann füge ich mich meinem Schicksal und mache das beste draus.
Dann bin ich halt Bürger Russlands und fertig. Jetzt mal ganz salopp gesagt.

Afghanistan ist ein Drecksloch in dem niemand leben will.
Die können zwar mit vollem Stolz behaupten, dass sie den Russen und den Amis "das Leben schwer gemacht" haben. Aber das wars auch schon. Es bleibt ein Drecksloch.

Ich bin da einfach Pragmatiker. Von Symbolpolitik und Prinzipienreiterei halte ich nichts.
Dann lebe ich halt unter russischer Herrschaft. Hauptsache es herrscht Stabilität und Frieden und man kann darauf aufbauen.
Dass ich jetzt Chaos und Probleme stifte, nur um den Russen eins auszuwischen, davon halte ich absolut nichts. Damit schade ich mir und meiner Umgebung viel mehr, als den Russen.

 

[Albokings24]

Für einen bewaffneten Konflikt ist die Armee zuständig. Dafür sind Armeen gedacht. Nur eine Armee sollte Krieg führen. Das Parlament zieht jetzt die gesamte Zivilbevölkerung in diesen Konflikt rein. Das ist völlig idiotisch. Das bringt einen haufen Unruhe in die Zivilgesellschaft und es bringt auch nichts.

Vorallem werden so haufenweise Kriegswaffen in Umlauf gebracht. Und irgendwann, wenn der Krieg vorbei ist, dann wird kaum einer die Waffen zurückgeben.
Für mich ein sehr gefährlicher und auch sinnloser Zug.
Guerillia- und Bürgerkriege sind die schlimmsten Kriege überhaupt.

Zivilbevölkerung und Streitkräfte sollten meiner Meinung nach streng getrennt werden.

Das sehe ich auch so aber wenn Selenski weiss das er mit seiner Armee keine erdenkliche Chance hat dann ist er gezwungen auf die Bevölkerung zu greifen.
In der Ukraine gibt es auch in der Schule Wahlfach: Military Schooling wo man übt dem Feind eine Falle zu stellen, Molotov Cocktails zu basteln und Kalashnikovs zu zerlegen u.s.w

Das wird dann ein Guerrillia Krieg den keine Armee der Welt gewachsen ist, siehe Afganistan, Mali, Syrien, Kosovo. Für jeden Toten Soldaten ist man dann der Hinterbliebenen Familie eine Erklärung schuldig. Plötzlich sind es so viele das man keine Erklärung hat und dann kostet es viel Geld.

Denkst du im ernst das Mitglieder der Russischen Armee die Vorhut bilden werden, ich denke eher Wagner Gruppe, Syrer, Dagestaner, Tschetschenen die bezahlt werden.

 

[Albokings24]

Warum sollte man es den Russen schwer machen? Einfach aus Prinzip, um denen was zu beweisen?

Für mich ist das einfach idiotisch. Wäre ich ein ukrainischer Zivilist und meine Armee unterliegt der russischen, dann füge ich mich meinem Schicksal und mache das beste draus.
Dann bin ich halt Bürger Russlands und fertig. Jetzt mal ganz salopp gesagt.

Afghanistan ist ein Drecksloch in dem niemand leben will.
Die können zwar mit vollem Stolz behaupten, dass sie den Russen und den Amis "das Leben schwer gemacht" haben. Aber das wars auch schon. Es bleibt ein Drecksloch.

Ich bin da einfach Pragmatiker. Von Symbolpolitik und Prinzipienreiterei halte ich nichts.
Dann lebe ich halt unter russischer Herrschaft. Hauptsache es herrscht Stabilität und Frieden und man kann darauf aufbauen.
Dass ich jetzt Chaos und Probleme stifte, nur um den Russen eins auszuwischen, davon halte ich absolut nichts. Damit schade ich mir und meiner Umgebung viel mehr, als den Russen.

Du warst nie in einer Solchen Situation aber man wird indirekt gezwungen zu Kämpfen.

Deine Nachbarn kämpfen gegen die Russen und du sonnst dich in der Sonne ?
Was machen die Nachbarn nach dem Krieg mit dir ? Was denkt deine Familie ?

Frauen werden dann als Kriegsbeute gesehen, nicht schön das ganze.

 

[Gelöschtes Mitglied 32834]

Das sehe ich auch so aber wenn Selenski weiss das er mit seiner Armee keine erdenkliche Chance hat dann ist er gezwungen auf die Bevölkerung zu greifen.
In der Ukraine gibt es auch in der Schule Wahlfach: Military Schooling wo man übt dem Feind eine Falle zu stellen, Molotov Cocktails zu basteln und Kalashnikovs zu zerlegen u.s.w

Das wird dann ein Guerrillia Krieg den keine Armee der Welt gewachsen ist, siehe Afganistan, Mali, Syrien, Kosovo. Für jeden Toten Soldaten ist man dann der Hinterbliebenen Familie eine Erklärung schuldig. Plötzlich sind es so viele das man keine Erklärung hat und dann kostet es viel Geld.

Die sollten in der Schule lieber lehren, wie man Computer baut oder Apps entwickelt.
Ich würde nicht wollen, dass mein Kind in einem Guerrillia-Drecksloch aufwächst, wo es jeden Tag irgendwelche Anschläge und Schüsse zwischen Armee und Untergrundkämpfern gibt.

 

[Gelöschtes Mitglied 32834]

Du warst nie in einer Solchen Situation aber man wird indirekt gezwungen zu Kämpfen.

Deine Nachbarn kämpfen gegen die Russen und du sonnst dich in der Sonne ?
Was machen die Nachbarn nach dem Krieg mit dir ? Was denkt deine Familie ?

Frauen werden dann als Kriegsbeute gesehen, nicht schön das ganze.

Ich scheiss auf meine Nachbarn. Wenn die die nächsten 40 Jahre ihre Söhne im Guerrilliakrieg verheizen wollen, bitte sehr. Ich mache das nicht.

Und ukrainische Frauen werden von Russland sicher nicht als Kriegsbeute gesehen.
Das hier ist kein ethno-rassistischer Konflikt wo es darum geht, dass die Ukrainer ausgelöscht werden sollen. Hier geht es um Macht. Die Russen wollen Macht über diese Gebiete. Russland will niemanden vertreiben oder vernichten, Russland will diese Gebiete kontrollieren.

 

[Gelöschtes Mitglied 32834]

Also ganz ehrlich, wenn morgen Kroatien Serbien übernimmt und sagt, "Hey Leute, wir tun euch nichts, ihr könnt euer Leben einfach weiterleben, aber das ist jetzt halt Kroatien", dann würde ich sagen ok und fertig.
Warum sollte ich jetzt Guerrilliamäßig Anschläge starten und das ganze Gebiet in Chaos und Verderben stürzen. Das bringt doch nichts. Macht alles nur schlimmer.

Die Ukrainer sollen sich damit abfinden und fertig.

 

[Tigerfish]

Du warst nie in einer Solchen Situation aber man wird indirekt gezwungen zu Kämpfen.

Deine Nachbarn kämpfen gegen die Russen und du sonnst dich in der Sonne ?
Was machen die Nachbarn nach dem Krieg mit dir ? Was denkt deine Familie ?

Frauen werden dann als Kriegsbeute gesehen, nicht schön das ganze.

Wer aus Ukraine leistet den Russen gegenüber ernsthaft Widerstand? Die ukrainische Armee ist mit den nötigsten Systemen bis auf die Zähne bewaffnet. Allein der Bestand an Panzerabwehrraketen vom Typ Javelin sollte dem Gegner das Fürchten lehren.

Ergebnis: Dramatischer Aufruf der Ukraine an die Weltgemeinschaft um am Ende wie heisse Luft zu verpuffen. Penis eingezogen, Luhansk und Donezk auf Silbertablett den Russen übergeben.

Da kann ich nur sagen: Nächster Halt Kiew.

 

[Paprika]

Typische balkandenke. Jeder will immer nur bescheissen und andere ausnutzen, es kann gar nicht sein das es auch andere Interessen gibt.

Dass die Ukrainer freie Wahlen haben und sich ihre Regierung selber aussuchen reicht dafür, dass kein Putin ihnen das Recht auf ihren Staat und Unabhängigkeit und Grenzen absprechen kann.

Ja na klar, hat man ja gesehen wie es mit freier Presse, Journalismus, freien Wahlen in der Ukraine aussieht. Nach dem Maidan wurden etliche Journalisten und Oppositionelle oder vermentliche Oppositionelle weggesperrt. Es wurden Sender geschlossen und Redaktionen aufgelöst. Es wurden Hetzjagden auf den Strassen veranstaltet. Die Wahlen wurden sabotiert, es wurden Menschen bedroht, die Wahlen wurden gefälscht. Alles sehr demokratisch.

 

[Paprika]

Berliner, du solltest dich langsam mal von deinen Battlefield Abenteuerreien und deinem Eskapismus verabschieden.
Geh du doch kämpfen!

 

[Jezersko]

Berliner, du solltest dich langsam mal von deinen Battlefield Abenteuerreien und deinem Eskapismus verabschieden.
Geh du doch kämpfen!

Verteidigung beginnt im Kopf! Niemand würde mit den mir geraubten Gütern und Freiheiten glücklich werden solange ich noch den Finger um einen Abzug krumm machen kann. UNd ich bin davon überzeugt, dass nicht nur ich so denke. Das sollte jeder Aggressor wissen!

Sobald sich ein Fremder in meinem Haus breit macht, muss er wissen, dass ihn zu jeder Minute ein Armbrustbolzen in den Hals treffen kann, sobald er den Fehler macht und bei Dunkelheit einen Fuß vor die Haustür stellt.