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Der Ukraine Sammelthread

am liebsten wäre mir das dieser konflikt sofort beendet wird. das geht so. punkt 1: es wird sofort ein waffenstillstand vereinbart ohne bedingungen. punkt 2: der westen beendet sofort seine sanktionen. punkt 3: ukraine erklärt sich für immer als neutralen staat gegenüber der nato. punkt 4: ukraine darf in die eu. punkt 5: krim wird offiziell russland zugesprochen. der donbass bekommt autonomie,bewacht durch uno truppen. punkt 6: russland zieht sofort seine truppen zurück. mit diesem 6 punkte plan, kann der konflikt ein ende haben. ein besseres angebot, wird nicht mehr von mir kommen. gruss oliver
Ich finde es auch als riesensauerei, dass Putin nicht und nicht auf dich hören will. Dabei bekäme er ja deinen 6-Punkteplan vielleicht sogar gratis von dir. Kann aber auch sein, dass Putin und der Rest der Welt einfach auf dein geschwafel scheisst.
 
jezersko,was soll das? ich versuche zumindest einen friedensplan zu erarbeiten. anstatt mich blöd von der seite anzumachen,könntest du wenigstens einfach still sein und nicht dazwischen funken. willst du keinen frieden haben? gruss oliver
 
Ich würde mich über eine Antwort von dir freuen. Und komme mir niemand damit ich würde deswegen jetzt den Krieg hier gut heißen. Oder überhaupt Kriegsverbrechen egal ob Tschetschenien oder Syrien. Ich möchte nur verstehen, ob und warum doppelte Standards.

Ukrainer dürften sich gegen Separatisten wehren und um die Integrität ihres Territoriums. Gut. Nach dem was da womit gebombt wurde nach Strafaktionen davon gab es nachgewiesen drei. Fragt und fragte man offensichtlich nicht? Es gab 2014 Millionen Geflüchtete aus Donbass. Viele nach Russland, viele in andere Landesteile der Ukraine. Haben die interessiert?

Tschetschenien war Teil der RSFSR. Nach Zerfall der SU und den GUS Verträgen völkerrechtlich anerkannt Teil der neuen Russischen Föderation. Dudajew, angetrieben von nationalen Erweckungen im gesamten postsowjetischen Raum, fängt eine separatistische Bewegung/ Freiheitsbewegung? an( als was sehen wir das hier)? Russische Menschen, darunter meine Großeltern, werden sämtlich aus Grozny raus geprügelt. Sprichwörtlich. Jelzin macht den ersten Krieg. Durften die Russen das?

Nicht lange später kommt Bassajew, dann schon mit Saudis im Schlepptau. Das Ganze wird dann keine rein nationale Sache sondern religiöse Richtung Dschihad. Geiselnahme, Terroranschläge von Kislowodsk und Beslan bis Moskau. Gerecht, nicht gerecht? Und warum Kislowodsk, Beslan? Osseten sind halt Christen, keine Muslime.

Von den russischerseits begangenen Bombardements von Krankenhäusern ob Tschetschenien oder Syrien. Niemals, wirklich niemals wurden diese als Schutzschilder missbraucht?

Noch einmal. Niemand soll es wagen, mir Nivellierung und Rechtfertigung von Kriegsverbrechen in den Mund zu legen. Aber das sind Fragen, die ich tatsächlich habe.
Das ist ehrlich von dir und auf den Punkt. Ich sehe es genauso. Wer sich mal die Mühe macht und sich die gesamte Geschichte anschaut und analysiert, der oder die wird feststellen, da gibt es kein schwarz oder weiss und Gut und Böse, es gibt so viele Ursachen und Gründe und auch dieser jetzige Krieg hat eine Vorgeschichte und ist nicht von heute auf morgen entstanden und eskaliert. Und ohne Partei zu ergreifen, zu werten, sollte man eben auch objektiv und fair über all das diskutieren, ohne das man direkt als "Russenlecker" oder "Putinfan" gebrandmarkt wird. Was mich betrifft und ich denke, es trifft auch auf dich und einige andere hier zu, wir stehen nicht für den Krieg, wir sind mit beiden Seiten kritisch und skeptisch, wir stehen nicht für diese Regierungen, nicht für Putin , nicht für Poroschenko, Selensky etc., wir stehen nicht für die jeweiligen Ideologien aber das wofür wir stehen ist, das wir unabhängig von Ethnien und Staaten und Grenzen, für Die Menschen, für alle Menschen stehen und die ganze Sache einfach nicht durch einen Filter sehen und Doppelstandards nicht anlegen. Wir sind gegen jeden Krieg! Ich kann mit Erdogan nichts anfangen, ich habe türkische Freunde, die können nicht in die Türkei, einige sind von dort geflohen. Ich kann mit Putin nix anfangen, ich habe russische Freunde, die verurteilen den Krieg, sie sind absolut gegen den Krieg. Auch sie können und wollen derzeit nicht nach Russland.
Wie sich hier einige User verhalten finde ich äusserst problemtisch. Dafür das sie das Forum hier nicht so wichtig nehmen fällt mir aber auf das sie sich hier bei diesem Thema enorm reinsteigern und emotional aufgeladen sind und schnell dabei sind andere Userinnen und User für ihre Meinung zu verurteilen. Und auch leider dann, wenn man sich konkret gegen den Krieg ausgesprochen hat.
 
berliner verwechselt die realität mit einem nostalgischem rambo film. "was macht das blaue licht? es leuchtet blau" gruss oliver
 
Wie die russische Armee Krieg führt. Gut. Berechtigte Kritik. Wie Grozny nach zwei Kriegen aussah, weiss ich.

Nur ehrlich. Je dafür interessiert, wie es in Donezk, Luhansk aussah, Donbass überhaupt? Was da alles zerstört wurde? Sonst bringe ich gern Bilder.
Lilith, Du hast oft genug und glaubhaft dargestellt, dass Du Kriege jeder Art so wie einige hier (eigentlich erschreckend Wenige) ablehnst, ja sogar verabscheust.
Dass und wie die russische Armee Krieg führt, ist nicht nur zu kritisieren, sonder mit jeder Faser eines Menschen abgrundtief zu verachten. Eines darf man dabei auch nicht vergessen: Die russische Armee und ca. ein Million junger Soldaten sind nur das Schlachtmesser eines größenwahnsinnigen Tyrannen, der den Realitätssinn längst verloren hat.

Die Verbrechen gegen die Menschlichkeit, das massenhafte Morden von Zivilisten, was allgemein als Völkermord eingestuft wird, hat nur einen einzigen Namen: Putin!

Die Armee wird möglicherweise diesen Krieg militärisch gewinnen - was aber nicht zwangsläufig sicher ist. Der Preis dafür ist, dass für Putin, ganz besonders aber für das ganze russische Volk heute schon alles verloren ist. Russland wird über Generationen für den Großteil der Welt ein geächtetes Land bleiben. Russland erwartet auf Jahrzehnte hinaus ein "Nordkorea 2.0". Die Russische Wirtschaft, Forschung, Wissenschaft, Bildung, usw. wird in die 1900wer Jahre zurück geworfen. Eine kleine Schar korrupter "Politiker" wird sich ein goldenes Paralleluniversum zusammenstehlen.
Und die Russen selbst werden nicht einmal mehr mitbekommen, in welcher Isolation sie leben, weil die gesamte Kommunikation aus dem Machtzentrum gesteuert wird.
Ein düsteres Bild? Mag sein. Aber jedenfalls realistischer als sonst so an "Meldungen" in Russland verbreitet wird. Eine gewisse Zeit werden ein paar "Putinversteher" im Ausland - nicht zuletzt in Foren wie diesem - 9die russische Propaganda noch verbreiten. Aber auch das hat ein Ablaufdatum.

Ein ehemaliger Luftwaffengeneral der 14. Armee (stationiert in Transnistrien) hat kürzlich gemeint: "Jeder Tag Krieg verzögert den Frieden um ein Jahr!". Gerade wir "Balkaner" sollten das aus eigener, leidvoller Erfahrung kennen.
 
Erbeutete Ausrüstung der ukrainischen Armee, die bereits bei den Einheiten der DVR-Armee in Dienst gestellt wurde.

In den letzten zwei Tagen haben die DVR-Truppen sich ihre Reihen mit sieben modernisierten T-64 sowie T-80, drei Schützenpanzern, fünf MTLBs, einer Shilka, einem ARV und sechs Lastwagen der ukrainischen Armee aufgefüllt. Diese wartungsfähige oder reparierte Ausrüstung wird zur Durchführung von Kampfeinsätzen geschickt.

Außerdem haben die DPR-Einheiten viele NLAW-Panzerabwehrsysteme erbeutet, die kürzlich von den Streitkräften der Ukraine aus Großbritannien erhalten wurden.
Die aktuelle Zahl reicht aus, um praktische Schüsse durchzuführen und Besatzungen vorzubereiten, die diese schwedisch-britischen, tragbaren Panzerabwehrlenkflugkörper einsetzen werden, um ukrainische Panzerfahrzeuge zu zerstören.

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Trophäen, die von den Truppen der DVR im Kampf erhalten wurden.

Der größte Teil dieser militärischen Ausrüstung gehörte zuvor der 53. mechanisierten Brigade der Streitkräfte der Ukraine.

Unmittelbar nach der Reparatur und Restaurierung wird die erbeutete ukrainische Ausrüstung an die Einheiten der DVR-Armee gehen.

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Zerstörte Ausrüstung der Streitkräfte der Ukraine in Volnovakha

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Gepanzerte Fahrzeuge der Streitkräfte der Ukraine Varta und Kozak wurden in den Dienst der LPR gestellt.

Und natürlich britische NLAW-Geschenke.

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Kiew meldet Luftangriffe auf Ziele in der Westukraine
Die russische Luftwaffe hat nach Angaben aus Kiew auch Ziele in der Westukraine angegriffen. Mindestens sechs Langstreckenbomber des Typs Tupolew Tu-95 hätten Luft-Boden-Raketen gegen Ziele in Luzk und Iwano-Frankiwsk eingesetzt. Das russische Militär hat den Beschuss der militärischen Ziele nahe den beiden Orten gestern gemeldet.
Kann man dieses Stück scheiße nicht aus dem thread sperren, oder direkt aus dem forum, kann mir die scheiße nicht mehr antun....
 
jezersko,was soll das? ich versuche zumindest einen friedensplan zu erarbeiten. anstatt mich blöd von der seite anzumachen,könntest du wenigstens einfach still sein und nicht dazwischen funken. willst du keinen frieden haben? gruss oliver
Niemand hat dich um deine "Friedensschwafelei" gebeten. Und falls du es noch nicht bemerkt hast: Solange du da bist, werde ich dich niemals von der Seite anmachen. Immer frontal und mit dem Arsch in dein Gesicht. Du bettelst einfach darum. Deine Aussagen auf dem Niveau eines Hominini werden niemals unkommentiert hier stehen gelassen.
 
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