Der Ukraine Sammelthread

[shqip]

Kreml-Zeitung veröffentlicht geheime Totenzahlen. Laut dem russischen Verteidigungsministerium sind anscheinend stand jetzt knapp 9800 russische Soldaten umgekommen. Wenn man sich dabei denkt das diese wahrscheinlich sehr konservativ geschätzt sind, kann man davon ausgehen das die Zahlen, welche die Ukraine veröffentlichen im Groben stimmen, sodass stand heute um 15000 russische Soldaten ihr Leben gelassen haben in der Ukraine. Jetzt wo die meisten Waffensysteme der NATO in der Ukraine eingetroffen sind kann man locker davon ausgehen, das pro Monat knapp 20000 Russen ihr Leben lassen müssen für Putins Krieg.

Krass und in Moskau füllt der kleine Nazi ganze Stadien obwohl für seine persönliche Kränkung jeden Monat ca. 15000 Russen ins Grass beißen müssen. Ich glaub das einzige was in Russland keinen Wert hat ist das Leben eines Russen

 

[berliner]

Zelenski will über das Ergebnis von Verhandlungen abstimmen lassen. Hab mir schon gedacht dass das die einzige Option für ihn wäre. Aber nicht damit gerechnet dass er die jetzt bringen würde.

Er kann trotz der katastrophalen Lage durch den russischen Angriffskrieg ja nicht einfach zustimmen die Krim oder den Donbas wegzugeben. Dafür bräuchte er ein Mandat der Bevölkerung:

Selenskyj hält Kompromiss mit Russland nur nach Referendum für möglich

20.33 Uhr: Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat angekündigt, über jeden möglichen »Kompromiss« bei den Verhandlungen mit Russland sein Volk entscheiden zu lassen. Die Inhalte eines möglichen Abkommens könnten »historische« Veränderungen bedeuten, sagte der Staatschef in einem am Montagabend veröffentlichten Interview mit der Nachrichten-Website Suspilne. Entschieden werde darüber von ukrainischer Seite am Ende in einem Referendum.

 

[Indianer]

Das Russische Verteidigungsministerium veröffentlichte Aufnahmen über den Angriff auf das Einkaufszentrum. Mit hochpräzise Raketen. Das für ukrainischen Merfachraketenwerfern als Lager und Unterschlupf diente





Die Zerstörung ist natürlich mehr als ungerechtfertigt

dir ist schon klar, in welchem land diese zerstörung statt findet?

ist so, wie wenn jemand in deine wohnung eindringt, alles zerstört und es gerechtfertigt ansieht.

 

[Dante1988]

Wer sagt dass sie nicht gewinnen können? Wenn der Preis und Blutzoll für Russland zu hoch wird, dann kann es sein dass Putin abzieht. Das sehe ich zwar noch lange nicht. Aber was ist die Alternative für due Ukraine?

Ein Vasallenstaat mit einer eingesetzten pro-russischen Regierung. Freie Wahlen kann es dann solange nicht geben, bis Putin sicher ist, dass seine Marionettenregierung die Wahl auch gewinnen würde. Er macht ja diesen Krieg nicht um dann zuzuschauen wie bei der nächsten Wahl wieder eine pro--westliche Regierung gewinnt und alle von vorne losgeht.

Man hat nach wie vor den Eindruck dass ist weiterhin seine bevrzugte Option. Also dass sich die Menschen in der Ulraine zum großen teil umerziehen lassen und wieder verlässliche Brüder werden die das tun was Russland möchte. So wie das dank Lukaschenko in Weissrussland auch klappt.

Bis jetzt hat man von aussen betrachtet nicht den Eindruck, dass die Ukrainer so schnell einknicken werden. Vielleicht kommt Putin da auch seine KGB Karriere in die Quere. Er hat ja noch in der SU gelernt, dass man mit den Menschen alles machen kann, wenn man die richtigen Methoden anwendet. In Russland funktioniert das im Moment gut. Aber wird es auch in der Ukraine funktionieren?

Ich finde das immer wieder toll in welchen Superlativen gesprochen wird. Marionettenregieren, Vasallenstaat, umerziehen. Das der Kreml wiederum davon redet, das wir hier Satellitenstaaten sind, dass Kolonialismus und Unterdrückung westliche Prinzipien seien.

Die Ukraine, hat weder die Prinzipien der Menschenrechte, Rechtstaatlichkeit und der Persönlichen Freiheit versucht durchzusetzen, noch begaben sie sich in dessen Richtung.

Zudem ist die Ukraine eigentlich schon lange eingeknickt, wäre dem nicht so würde man nicht verzweifelt nach Bauernopfern suchen, die Ihr Land verteidigen (und dann noch einen Arschtritt bekommen).

Nochmals, in einen anderen Kulturraum können nicht die gesellschaftlichen Standarts eines anderen eingebracht werden. Das sieht man in im Nahen Osten eigentlich ganz deutlich.

was in Europa passieren kann, wenn Putin in der Ukraine nicht gestoppt wird

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Noch eine vernichtete russ. Kolonne

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Die Erbitterung mit der gekämpft wird, wird nicht überraschen, wenn man in die Geschichte zurück schaut, Russen / Ukrainer töten einander mit nicht weniger Wut und Grausamkeit, als wenn sie mit Fremden Krieg führen. Man muss sich nur die Verluste während des Bürgerkriegs 1918-1922 ansehen. Wenn sich die Verluste der russischen Armee in 4 Jahren des 1. Weltkriegs auf 1,8 Millionen Tote beliefen, waren die Verluste in 4 Jahren des Bürgerkriegs doppelt so hoch - etwa 4 Millionen Tote. Und die Gesamtverluste zusammen mit gestorbenen an Krankheiten und Massenhunger 1921-1922 - etwa 10 Millionen Tote.

20 Jahre später, während des 2. Weltkriegs, brach der Bürgerkrieg mit neuer Kraft in den besetzten Gebieten aus, hauptsächlich in den Wäldern der Ukraine und Weißrusslands. Es war ein grausamer Krieg aller gegen alle, den die sowjetische Propaganda und die belarussische Propaganda noch heute als „den heroischen Kampf des sowjetischen Volkes gegen die faschistischen Okkupanten“ darstellen.

Und hier ist wieder so ein beweis, für diese Taktik, man versucht Panik und Angst zu schüren, sodass man dann auf diese Neu-Arischen Herrenmenschen aus Kiew (in den Tod) Folgt.

Wusste nicht das man so geil auf nen dritten Weltkrieg ist.

 

[shqip]

einer der letzten KZ Überlebenden ist beim russischen "Denazifierungsprogramm" umgekommen.

Hat wohl Putin einwenig zuviel denazifiziert, dass jetzt sogar Überlebende, welche das damalige Naziregime überlebt habt jetzt bei der sogenannten russischen "Hilfsmission" gegen Nazis getötet werden

Russlands Krieg gegen die Ukraine: Entsetzen über Tod von KZ-Überlebendem bei Angriff auf Charkiw

Er überlebte vier deutsche Konzentrationslager – nun ist der bekannte Zeitzeuge Boris Romantschenko offenbar durch russische Bomben gestorben. Dabei begründet der Kreml seinen Krieg damit, die Ukraine zu »denazifizieren«.

www.spiegel.de

 

[Albokings24]

Ich finde das immer wieder toll in welchen Superlativen gesprochen wird. Marionettenregieren, Vasallenstaat, umerziehen. Das der Kreml wiederum davon redet, das wir hier Satellitenstaaten sind, dass Kolonialismus und Unterdrückung westliche Prinzipien seien.

Die Ukraine, hat weder die Prinzipien der Menschenrechte, Rechtstaatlichkeit und der Persönlichen Freiheit versucht durchzusetzen, noch begaben sie sich in dessen Richtung.

Zudem ist die Ukraine eigentlich schon lange eingeknickt, wäre dem nicht so würde man nicht verzweifelt nach Bauernopfern suchen, die Ihr Land verteidigen (und dann noch einen Arschtritt bekommen).

Nochmals, in einen anderen Kulturraum können nicht die gesellschaftlichen Standarts eines anderen eingebracht werden. Das sieht man in im Nahen Osten eigentlich ganz deutlich.



Und hier ist wieder so ein beweis, für diese Taktik, man versucht Panik und Angst zu schüren, sodass man dann auf diese Neu-Arischen Herrenmenschen aus Kiew (in den Tod) Folgt.

Wusste nicht das man so geil auf nen dritten Weltkrieg ist.

Russland und Putin haben alles unter Kontrolle, der Krieg läuft nach Plan.

Klar doch.

 

[daritus]

natürlich macht es mit, die wenigen die einen super konsum westlichen Lifesty

Das Russische Verteidigungsministerium veröffentlichte Aufnahmen über den Angriff auf das Einkaufszentrum. Mit hochpräzise Raketen. Das für ukrainischen Merfachraketenwerfern als Lager und Unterschlupf diente

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Die Zerstörung ist natürlich mehr als ungerechtfertigt

ja erst sich hinter zivilen einrichtungen verstecken und dann jammern...

 

[shqip]

Das Russische Verteidigungsministerium veröffentlichte Aufnahmen über den Angriff auf das Einkaufszentrum. Mit hochpräzise Raketen. Das für ukrainischen Merfachraketenwerfern als Lager und Unterschlupf diente

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Die Zerstörung ist natürlich mehr als ungerechtfertigt

Apropos du hast das Bild hier vergessen mit aufzuführen, da so wie du die Sache hier interpretierst kann man davon ausgehen das die Bombardierung des Kaufhauses ein militärisches Ziel gewesen ist

Die Wahrheit sieht aber ganz anders aus und zwar so: (Zur Info für Putinlecker hier, das auf dem Boden sind keine ukrainischen Soldaten)

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[Dante1988]

Über welche Rechten regst Du Dich genau auf ? In Frankreich z.B. wurden solche Strukturen, ähnlich wie in Deutschland, von Russland gezielt gefördert und gestützt. Praktisch jede völkische, rechtsradikale oder rechtsnationale Bewegung ist durch Putin supportet worden, ausser jener in der Ukraine.....

Dazu in der TAZ: https://taz.de/Rechte-Szene-streitet-ueber-Russlandkrieg/!5837676/

das Russland versucht Europa zu destabilisieren ist schon lange klar, worauf willst du hinaus?

"Motiwiert" bis hin zu Kriegsverbrechen, die ihnen vorgeworfen werden. Solche Typen mögen vielleicht die Russen weg halten. Und das mag jetzt erst mal das akut wichtigste für die da sein. Aber sie garantieren auch keine Freiheit und Demokratie danach. Das sollte auch dem Herrn Botschafter klar sein.

Wie es gerade in den realen Kriegsgegebenheiten aussieht, weiß ich nicht. Aber die NYT unter Berufung aus SITE Intelligence Group berichtete schon Ende Februar, dass z.B. aus Frankreich und Finnland Rechte helfen wollten, Freiwillige zu rekrutieren und zu finanzieren. Rechte Paramilitärs, die sich da jetzt ggf. wirklich tummeln, Kampferfahrung sammeln. Und wenn dann eines Tages sie nicht mehr die Russen bekämpfen, wen dann? Welchen Teil des Kuchens wo werden sie dann fordern? Und wie gesagt, das sind keine Leute, die Freiheit und Demokratie garantieren.

Far-right militias in Europe plan to confront Russian forces, a research group says.

The apparent mobilization of far-right groups could be problematic for the Ukrainian government

www.nytimes.com

Alles so was von bitter, tragisch, übel....

na guten Morgen bre, dieses katz und maus spiel ging schon seit den euromaidan... leider...

 

[Dante1988]

Ist Deutschland gerade in ein anderes Land einmarschiert?

Ja in Bayern!