Schau mal, ich verstehe deinen Gedankengang und du hast da auch Halbwahrheiten in deinen Behauptungen. Aber du machst einfach unfundierte Annahmen insbesondere bezgl. deiner Zahlen. Nur weil es serbisch muslimische Kulturvereine gab, kannst du nicht einfach behaupten, dass sich die Hälfte der bosnischen Muslime in der Zeit als ethnische Serben identifiziert hat
Schau du mal, wir werden nie erfahren wieviel Prozent genau sich mehrheitlich Serbien anschließen wollten, auch nicht wieviel von den slawischen Muslimen auf dem Balkan sich 1910 genau als ethnische Serben fühlten, aber es gibt gewisse Indizien, viel mehr Indizien pro als gegen, das sich ziemlich viele slawische Muslime als Serben muslimische Glauben fühlten, es war zumindest die älteste und damals am meisten verbrietete These unter Muslimen Slawen selbst. Weiteres Indiz, von allen Slawen, haben mit Abstand am meisten Serben den Islam angenommen , deutlich mehr als Kroaten und Slowenen, irgendwo auch logisch, Osmanen herrschten über Serbien, Montenegro und Bosnien je nach Gebiet 350 bis über 500 Jahre. Kroatien herrschten sich deutlich weniger.
Niemand will das so hinstellen, die Muslime hielten in 1910 ca. 91% der gesamten Staatsterritorium aufgrund des Chiflik Systems. Muslime waren Landbesitzer, Christen Leibeigene. Die Österreicher ermöglichten es nach der Annexion, dass auch Leibeigene Land besitzen können und gab ihnen sogar kleine Darlehen um einen Kauf von Land zu fördern. Bis 1910 hat das aber keinen großen Effekt gehabt. Die Karte von der du sprichst ist keine moderne Erfindung. Du findest die Zahlen in der
Volkszählung aus 1910. Bspw. waren 91% der Grundbesitzer mit Leibeigenen Muslime. Ca. 74% der Leibeigenen waren Orthodoxe. Die Orthodoxen lebten damals vielleicht mehrheitlich auf dem Land - waren aber nicht die Besitzer!
Das Osmanische Unterdrückungssystem Chiflik war doch 1910 nicht mehr aktuell. Osmanen hatten ab 1878 eigentlich nicht mehr zu sagen in Bosnein, sondern Österreich.
Du sagst 74% Leibeigene waren Orthodoxe, soviel in etwa hielten Orthodoxe Serben auch an Landbesitz. Selbst 1991 waren es noch über 50%, und selbst heute noch.
Es war sowohl eine regionale als auch ethnische Bezeichnung. Ich habe dir eine Quelle aus dem Jahre 1829 geschickt, in welcher die Bosniaken als Volkstamm neben Kroaten und Serben erwähnt werden. Es gibt auch genug andere Quellen.
Was ist das jetzt bitteschön für ein Beweis, da du selbst sagst die meisten Bosniaken waren katholisch nach dein geschriebenes Blatt was du postest, Bosnisken/Bošnjaci waren damals alle, es war mehr eine regionale Bezeichnung, selbst heute ist der Nachname Bošnjak weit verbreitet bei BiH Serben, glaube selbst auch bei Kroaten?
Der damalige Name Bosniak, ist in keinsterweise mit dem heutigen Volk Bosniak vergleichbar, wie sich ausschließlich Muslime Slawen nennen ab 1993, damals war es sicher kein ethnisches Volk wie heute, du sagst ja selber nach dein komischen Blatt, das katholiken am meisten so nannten, wie glaubwürdig dein Blatt ist , kann man stark bezweifeln.
Nije tajna. Iz Brckog sam.
Lepa Brena, ach glaube hab mit dir schonmal geredet diesbezüglich, ich war in Brčko touristisch, ganz nette Stadt.
Die Kroaten und Serben kamen erst mit der zweiten Slawenwelle auf den Balkan. Es siedelten sich mehrere slawische Stämme in dieser Region an. Slawische Stämme wie die Guduscani, Neretvani oder Konavljani, aber auch die Awaren und andere Ethnien wurden von den Kroaten und Serben assimiliert. Ich glaube die Bosniaken sind eine eigene Ethnie. Sie entstanden durch das Zusammenschmelzen von verschiedenen slawischen Stämmen im bosnischen Kerngebiet. Das viele heutige Bosniaken kroatische oder serbische Wurzeln haben ist nicht bestreitbar, gleichzeitig aber unbedeutend.
Ok, im frühen Mittelalter um 550 gab es mehrere slawische Stämme die besonders auf Plündertug waren, aber spätestens ab dem 7. Jahrhundert setzten sich nur zwei slawische Völker auf dem Balkan fest die dort dauerhaft verblieben, Serben und Kroaten, da stimmste doch überein? (Slowenen rechne ich nicht mit, die sind Alpenslawen). Sprich, alle anderen heute existierenden slawischen Völker sie zB Bosnisken, Mazedonier sind erst deutlich später entstanden, von vielen Historikern sogar erst sehr spät im 20. Jahrhundert, als richtig neue Erhnie und eigenes Volk.
Man kann ebenso argumentieren, dass der Großteil der Serben im westlichen Bosnien keine Serben, sondern von den Osmanen und später Habsburgern angesiedelte Wallachen sind. Ich denke das Thema hat Noel Malcolm schön zusammengefasst:
"As for the question of whether the inhabitants of Bosnia were really Croat or really Serb in 1180, it cannot be answered, for two reasons: first, because we lack evidence, and secondly because the question lacks meaning. We can say that the majority of the Bosnian territory was probably occupied by Croats - or at least, by Slavs under Croat rule - in the seventh century; but that is a tribal label which has little or no meaning five centuries later. The Bosnians were generally closer to the Croats in their religious and political history; but to apply the modern notion of Croat identity (something constructed in recent centuries out of religion, history, and language) to anyone in this period would be an anachronism. All that one can sensibly say about the ethnic identity of the Bosnians is this: they were the Slavs who lived in Bosnia."
Na ja, ich finde das Thema Bosnaik überhaupt nicht vergleichbar mit Krajina Serben, es gab wirklich assimilierte Serben vlachischer Herkunft, aber auch richtige Serben unter den angesiedelten Wehrbauern.
Hier haben dir andere bereits geantwortet. Meister, ich muss mich wiederholen. Schlussfolgerungen wie deine müssen mit harten Fakten bewiesen werden. Und nicht mit Bauchgefühl und dem Zusammenwerfen von Prozenten.
Was heißt hier Fakten, rund 80% der slawischen Muslime, oder sagen wie Jugo Muslime, sind serbischer Herkunft, etwa 10% kroatischer Herkunft, 10% andere, im damaligen Sandzak sogar eine Minderheit albanischer Herkunft.
Das sagt zB der Historiker Slaih Selimovic, in Bosnien geboren, selbst slawische Muslime/Bosniak oder wie er selbst sich identifiziert, Serbe muslimische Glaubens. Sein Spezialgebiet ist gerade die Islamisierung der Slawen in ex Jugoslawien, der diesbezüglich viel rumgekommen und recherchiert hat, selbst mit unzähligen muslimen bzw bosniakischen Bürgern in ex YU über ihre Vorfahren gesprochen hat.
Er selbst will das bosniakische Volk nicht anerkennen, ich auch nicht , damit das klar ist, ich erkenne Bosniaken als Volk an, es geht halt um den historischen Aspekt, die Vorgeschichte der heutigen muslime Bosnaiken.