Achtjährige Braut stirbt nach Hochzeitsnacht

[TheddoNi]

nein es geht einfach darum dass man eben nicht so tuen kann, als ob es einen europäischen Islam gibt und einen arabischen Islam gibt

Das hat jetzt mit dem Fall hier nichts zu tuen, da sind es wohl kulturelle Ursachen bzw. familiäre Ursachen und Traditionen und weniger religiöse da ist eher das Problem dass heutzutage viele Muslime ihre persönlichen Bräuche und Traditionen versuchen mit dem Islam zu rechtfertigen selbst wenn es dafür keine Grundlagen gibt.

Bei dieser Diskussion es geht nur darum, dass man eben nicht mit dem Argument immer kommen kann und sagen Muslime in der arabischen Welt haben einen anderen Islam als in Europa.

Die Lehren der einzelnen Konfessionen im Islam sind gleich, man sollte in dem Fall eben nicht versuchen mit dem Gegenargument kommen, es gibt eben einen arabischen und europäischen Islam, das klingt so, als ob es im arabischen Islam üblich wäre solche Ehen zu tolerieren und nur im europäischen Islam nicht.

Ja, gut aber Religion und Kultur hängen immer irgendwie zusammen, ist meiner Meinung nach nicht trennbar. Und da ist es doch klar, dass der Islam in Afghanistan anders praktiziert wird, als der in Europa.
Deswegen kann man Dinge wie Zwangsheirat nicht einfach nur auf die Religion scheiben. Die spielt bestimmt eine Rolle, aber da hängen so viele andere Faktoren mit drin, wie soziale Strukturen,wie stark patriarchalisch ist die Region in der die und die Religion praktiziert wird, andere Traditionen die Zwangsheirat z.B., begünstigen (Mitgift in Indien), Armut, Bildungsgrad und, und, und.
Das alles zusammen sorgt dann dafür, dass solche Dinge wie jetzt im Jemen passieren. Die Religion als einzige Ursache zu benennen ist zu einfach.

 

[bluejade]

soviel ich weiss, ist eine zwangsheirat gemäss koran verboten.
gemäss gleicher quelle ist man im heiratsfähigen alter, wenn man reif genug ist, sein vermögen selbst zu verwalten.

wie alt aisha war, ist nicht erwiesen. darüber besteht uneinigkeit in der islamischen welt.
es gibt quellen, die dafür sprechen, dass sie 14/15 jahre alt war. "damals" galt man in diesem alter wohl als junge frau. egal, wo auf der welt.

solche tragischen sachen, die eigentlich gegenstand des threads sind, passieren heute in verschiedenen teilen der welt und haben mit rückständigkeit/charakterschwäche zu tun und nicht mit der regilion (die wird höchstens - wie seit ewigkeiten - missbraucht).

 

[FloKrass]

nein es geht einfach darum dass man eben nicht so tuen kann, als ob es einen europäischen Islam gibt und einen arabischen Islam gibt

Das hat jetzt mit dem Fall hier nichts zu tuen, da sind es wohl kulturelle Ursachen bzw. familiäre Ursachen und Traditionen und weniger religiöse da ist eher das Problem dass heutzutage viele Muslime ihre persönlichen Bräuche und Traditionen versuchen mit dem Islam zu rechtfertigen selbst wenn es dafür keine Grundlagen gibt.

Bei dieser Diskussion es geht nur darum, dass man eben nicht mit dem Argument immer kommen kann und sagen Muslime in der arabischen Welt haben einen anderen Islam als in Europa.

Die Lehren der einzelnen Konfessionen im Islam sind gleich, man sollte in dem Fall eben nicht versuchen mit dem Gegenargument kommen, es gibt eben einen arabischen und europäischen Islam, das klingt so, als ob es im arabischen Islam üblich wäre solche Ehen zu tolerieren und nur im europäischen Islam nicht.

Der Islam als solcher ist einheitlich, das sollte jedem klar sein. Aber die kulturellen unterschiede in den verschiedenen Regionen mutieren den Islam im entsprechenden Land zu einer fast gänzlich anderen Religion. Und wenn dann einer aus dem entsprechenden muslmischen Land kommt und argumentiert, das sei der Islam, kann ich es ihm nicht austreiben, was mir bleibt, ist den Unterschied zu machen. In Europa wird der Islam anders gelebt und im Orient eben anders. Alles ist eben eine Sache der Auslegung, die im Endeffekt andere Tatsachen produziert.

 

[Charlie Brown]

Ja, gut aber Religion und Kultur hängen immer irgendwie zusammen, ist meiner Meinung nach nicht trennbar. Und da ist es doch klar, dass der Islam in Afghanistan anders praktiziert wird, als der in Europa.
Deswegen kann man Dinge wie Zwangsheirat nicht einfach nur auf die Religion scheiben. Die spielt bestimmt eine Rolle, aber da hängen so viele andere Faktoren mit drin, wie soziale Strukturen,wie stark patriarchalisch ist die Region in der die und die Religion praktiziert wird, andere Traditionen die Zwangsheirat z.B., begünstigen (Mitgift in Indien), Armut, Bildungsgrad und, und, und.
Das alles zusammen sorgt dann dafür, dass solche Dinge wie jetzt im Jemen passieren. Die Religion als einzige Ursache zu benennen ist zu einfach.

Deswegen habe ich ja auch geschrieben, das Problem ist, dass heutzutage viele religiöse Menschen ihre persönlichen Bräuche, Lebens- und Denkweise mit ihrer Religion versuchen zu begründen, beim Christentum zeigt sich das dann wenn es irgendwelche seltsamen Sekten gibt mit ihren seltsamen Praktiken und Denkweisen.

 

[Allissa]

was für eklige, widerliche bestien....keine menschen und keine tiere sondern bestien.
der täter genauso wie die eltern.....

das arme mädchen....warum lässt gott so etwas schreckliches zu ?

heul net rum safuda........hier gehts um mullahs und net um serben und zitieren tu ich dich wann und wo ich will und jetzt platz doch

ma jebali te svi mullahs koji postoje na ovom svijetu.....schluss jetzt legija.

geh mädchen retten du held.....

 

[TheddoNi]

Deswegen habe ich ja auch geschrieben, das Problem ist, dass heutzutage viele religiöse Menschen ihre persönlichen Bräuche, Lebens- und Denkweise mit ihrer Religion versuchen zu begründen, beim Christentum zeigt sich das dann wenn es irgendwelche seltsamen Sekten gibt mit ihren seltsamen Praktiken und Denkweisen.

Stimme dir zu, nur dass das nicht nur heutzutage so ist, sondern leider immer schon.

 

[FloKrass]

Stimme dir zu, nur dass das nicht nur heutzutage so ist, sondern leider immer schon.

Aber nicht in dem Ausmass wie heute. Früher hat man sich den Lehren der Kirche oder der Gelehrten des Islam gebeugt, heutzutage wird jeder mit 2 Jahren Schule oder durch Lesen von ein paar Büchern zum "Priester" oder "Hodscha", also Pseudoreligion praktiziert.

 

[Jovan]

Der Islam als solcher ist einheitlich, das sollte jedem klar sein. Aber die kulturellen unterschiede in den verschiedenen Regionen mutieren den Islam im entsprechenden Land zu einer fast gänzlich anderen Religion. Und wenn dann einer aus dem entsprechenden muslmischen Land kommt und argumentiert, das sei der Islam, kann ich es ihm nicht austreiben, was mir bleibt, ist den Unterschied zu machen. In Europa wird der Islam anders gelebt und im Orient eben anders. Alles ist eben eine Sache der Auslegung, die im Endeffekt andere Tatsachen produziert.

die nächste frage wäre jetzt doch, ob solche radikalen aus dem orient/okzident euch europäischen verfolgen würden wegen der andersartigkeit. :-k

 

[Gelöschtes Mitglied 8317]

Kommt doch mal zurück zum eigentlichen Thema. Um den Islam an sich geht es hier nicht, auch wenn man nicht von der Hand weisen kann das in vielen Fällen auch Religion missbraucht wird. So gibt es heute noch diverse Länder wo Sex mit Kindern erlaubt ist sobald sie ihre Periode bekommt, was mitunter schon mit 10 oder 11 sein kann.

denke in diesem Fall wird es eine Kombo aus religiöser Rechtfertigung, gepaart mit sozialem Elend und bitterer Armut sein

 

[Gast829627]

ma jebali te svi mullahs koji postoje na ovom svijetu.....schluss jetzt legija.

geh mädchen retten du held.....

General Armije BiH, kojem je suđeno pred Međunarodnim sudom za ratne zločine počinjene na tlu bivše Jugoslavije u Hagu, smatra se lično odgovornim za brojne zločine koje su pod njegovom komandom izvršili islamski fundamentalisti, pripadnici terorističke mreže Al Kaida u BiH.
Prema navodima MUP Republike Srpske, grupa mudžahedina je 28. decembra 1992. u jutarnjim časovima upala u nebranjenu Gornju Bioču. Tom prilikom su ubili civila Nikolu Mićića, a ranili Milojku Draškić i Lenku Skočo, koja je, dva dana kasnije podlegla od zadobijenih povreda. Posle toga su, na naročito svirep i okrutan način, silovali i ubili devetogodišnju devojčicu Mirjanu Dragićević (1983-1992.). Majku Radu prisilili su da gleda kako joj dete siluju i ubijaju, a zatim su i u nju ispalili više hitaca. Rada Dragičević, majka dvoje dece, odlučila je posle 13 godina da progovori o teškom zločinu koji su počinili mudžahedini ratnog zločinca Alije Izetbegovića.
„... Naveče 27. decembra 1992. godine legli smo da spavamo. Sve je bilo normalno. Međutim, ujutro pred zoru, oko 7.30 časova, čuli su se pucnji. Majka me je probudila da vidim šta se dešava. Mislila sam da su naši, ali nije bilo tako. Bili su to muslimani, koji su probili liniju odbrane i ušli u naše selo... Ostala sam sa dvoje dece u sobi. Sin mi je ostao u sobi, a ja i ćerka smo pošle prema izlazu. Trojica mudžahedina su već bila na vratima. Bila je pucnjava. Čula sam majku i tetku kako jauču iz dvorišta. NJih trojica su ušla u kuću i uzela mi ćerku za ruku. Dvojica su bila crnci, a treći je bio belac. Crnci su imali neke poveze preko glava. Čuli su se pucnji granata i vika mudžahedina. Ništa ih nisam razumela. Moja ćerka je bila u crvenoj trenerci. Ja sam je obukla. Ta trenerka je bila široka. Ćerku su uhvatili i odvojili od mene, ona je vrištala i plakala. Ja joj nisam mogla pomoći. Zvala je: „Mama, mama!“. Nisam joj mogla pomoći. Oni su me držali i terali da sve to gledam. Kad ju je prvi silovao, bila je svesna. Kad su je ona dvojica već silovala, izgubila je svest i nije se više čula. Niti je plakala, niti se pomerala. Samo je ležala na podu. Kad su to završili, prvo su pucali u nju, pa u mene“.
Sličan zločin mudžahedini su počinili na području varošice Breze, gde je počinjeno više zločina nad srpskim stanovništvom. Jedan od najstravičnijih dogodio se u naselju Branjevac u maju 1992. godine. U vlastitoj kući ubijeni su Slađana Anđić (1969.) i njeni blizanci Snježana i Siniša, rođeni 1990. godine. Otac porodice, Radisav, ranije je bio zatvoren u jedan od brojnih logora za Srbe u tom gradiću. Snježana i njene osamnaestomesečne bebe zapaljeni su u kući. U to vreme u centru Breze zapaljen je i srpski pravoslavni hram posvećen svetom Prokopiju.