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Am Beispiel Bosnien: Kriegsverbrechen zahlt sich aus! Auch in Europa! Beispiel Mladic

  • Ersteller Ersteller Kingovic
  • Erstellt am Erstellt am
soll man dich ernst nehmen oder liest du nicht was du schreibst ?
Für mich ist nicht jeder, der auf serbischer Seite gekämpft hat, automatisch und schon deshalb ein Kriegsverbrecher. Aber es hat Verbrechen und also auch Verbrecher gegeben. Ich denke, das ist unstrittig.

Wenn ich vermute (und vermuten ist nicht dasselbe wie unterstellen), daß die anderen Kriegsparteien auch nicht zimperlicher gewesen wären, wenn sie denn gekonnt hätten, bedeutet das, genau wie oben beschrieben, daß nicht alle von ihnen automatisch Kriegsverbrecher wären, aber doch wohl einige. Ich stütze diese Vermutung auf die Tatsache, daß es erwiesenermaßen auf allen Seiten KV gab, jedenfalls nach Ansicht des Gerichts. Und wer Kriegsverbrechen begeht, dem ist nichts heilig, der wäre ohne weiteres auch in der Lage, noch schlimmeres zu tun. Vorausgesetzt, er hat die Mittel dazu. Aber darum geht es hier eigentlich nicht, insofern verstehe ich die Haarspalterei nicht.

 
die rs ist der wille des serbischen volkes bosniens.....wir haben unsere wurzeln seit über tausend jahren in bosnien......wenn es net mladic gegeben hätte dann einen anderen general ..dieses dumme gelalle von rs ist auf völkermord gegründet könnt ihr euch in die eicheln schmieren....die rs wurde weit vor srebrenica gegründet.....die armee der rs hat die operation koridor schon 92 durchgeführt und somit das fundament der rs gelegt......ohne genocide und vertreibung.,.....aber wenn man heut auf die karte schaut ist die rs wieder gut muslimisch besiedelt dh der grösste teil ist zurück jedes dorf so klein es auch ist hat mind. zwei moscheen die häuser der muslims sind durch hilfen der un und dem geld welches sie im ausland als flüchtlinge verdient haben um 2 stockwerke grösser und schöner als serbische und es kratzt niemanden in der rs.....dagegen ist die föderation zum grössten teil serbenfrei dh ethnisch rein wie es auch in kroatien der fall ist....die krajina steht zum grössten teil leer und die meisten wiederkehrer sind alte menschen die nichst anders haben als das was sie in kroatien hinterlassen haben....die rs ist alles andere als auf völkermord aufgebaut ....srebrenica ist als völkermord deklariert worden und fand weit später statt ...es war eine verbrecherische reaktion auf die vebrecherische aktion in den umliegenden dörfer seitens der muslims......srebrenica war und wurde nie das fundament der rs auch ohne srebrenica gäbe es die rs ......und die armee der rs als verbrecher darzustellen ist volksverhetzung da es sich um die armee des serb. volkes gehandelt hat......verbrechen gab es auf allen seiten und die generäle der muslims laufen in sarajevo frei rum und haben die taschen voll....woher die millionen wohl kommen wenn sie ehrenhaft gekäpmft haben ohne zu plündern und zu töten......es gibt gegen sie ne menge beweise aber es kratzt niemanden auch net das sie vor laufenden kameras das schlachten der serben befehlen.....das nennt man doppelmoral....mladic ist jetzt gefasst statt jetzt den weg des friedens zu suchen ,sucht ihr nur hass und gründe euren hass zu rechtfertigen.....jetzt geht es net mehr darum das mladic net ausgeliefert wird sondern warum er net vorher ausgefiefert wurde .....
So so was ist dan bitte mit den Städten wie z.B. Bijeljina, Janja, Zvornik usw. da geb es keine Massaker und Vertreibung 1992 ?

Jetzt macht man sich es zu einfach ( will jetzt keine serbischen Opfer seitens Oric leugnen) aber die ersten Opfer in dieser Gegend waren Bosniaken , bei der ersten einnahme von Srebrenica 1992 und in Bratunac :

YouTube - ‪Svjedoci Genocida - Logor Bratunac 1/4‬‏

YouTube - ‪Svjedoci Genocida - Logor Bratunac 2/4‬‏

YouTube - ‪Svjedoci Genocida - Logor Bratunac 3/4‬‏

YouTube - ‪Svjedoci Genocida - Logor Bratunac 4/4‬‏

und du redest hier von einer reaktion und willst so den Genocid rechtfertigen ?

Aber durch Srebrenica hat man das Fundament sehr gefestigt.


Mhh welche Armee hat dan den Genocid in Srebrenica verübt, Sarajevo belagert, das Massaker in Tuzla (Kapija) verübt ?
 
Frag mal Saric was bei den passiert ist, nicht mal die Toten wurden in Ruhe gelassen

Ich brauch Saric nicht zu fragen, denn ich kenne mich mit der Posavina gut genug aus. Du hast immer noch nicht auf meine frage geantwortet, wo in der Posavina sind Dörfer komplett ausgelöscht worden ? Emir du kennst mich und du weißt das ich aus der Region komme, ich kenne jede ecke und ich weiß das alle Menschen die vertrieben wurden, wieder zurückgekehrt sind, in ihre Dörfer.

Ich habe auch nirgendwo die Verbrechen geleugnet. Ich hab nur geschrieben das es ein gemeinsames leben gibt, wo niemand benachteiligt wird und das die Serben die neue Moschee finanziert haben. Ich werde dort von jedem respektiert, obwohl alle wissen das ich gemischt bin. Ich habe dort mein Haus und werde niemals was anderes behaupten, alle die vor dem Krieg was anderes behauptet haben oder gegen die Serben gehetzt haben, waren auch die ersten die verschwunden sind. Und die Serben waren im Bosnaski Samac schon immer die Mehrheit.
 
Für mich ist nicht jeder, der auf serbischer Seite gekämpft hat, automatisch und schon deshalb ein Kriegsverbrecher. Aber es hat Verbrechen und also auch Verbrecher gegeben. Ich denke, das ist unstrittig.

Wenn ich vermute (und vermuten ist nicht dasselbe wie unterstellen), daß die anderen Kriegsparteien auch nicht zimperlicher gewesen wären, wenn sie denn gekonnt hätten, bedeutet das, genau wie oben beschrieben, daß nicht alle von ihnen automatisch Kriegsverbrecher wären, aber doch wohl einige. Ich stütze diese Vermutung auf die Tatsache, daß es erwiesenermaßen auf allen Seiten KV gab, jedenfalls nach Ansicht des Gerichts. Und wer Kriegsverbrechen begeht, dem ist nichts heilig, der wäre ohne weiteres auch in der Lage, noch schlimmeres zu tun. Vorausgesetzt, er hat die Mittel dazu. Aber darum geht es hier eigentlich nicht, insofern verstehe ich die Haarspalterei nicht.


Kriegsverbrechen sind meisst Resultat einer extremen beinflussung durch niedere Propaganda und viel weniger des könnens oder nicht könnens.
Jeder kann einen Gefangenen oder Zivilisten erschiessen, Vergewaltigen usw., dafür bedarf es keiner Grossen Armee oder besonders grosser Anzahl von Waffen.
 
Junge du bist der größte spasst in diesem Forum... geh lieber schwänze lutschen :loser:
Spast kannst du dich nennen, was macht ihr hier einen auf Unschuldslamm? Was ist an einer muslimischen Stadt schlimm du Trottel? Keine Ahnung, wie ihr immer die Probleme findet und du Penner hast mir gar nichts zu sagen wer ich bin du erbärmliches Opfer machst im Forum einen auf Krass. Wie mir deine Meinung scheissegal ist ob ich der grösste Spast hier bin, nein echt..
 
Du meinst den vance-owen plan? Den haben die Serben abgelehnt, genau wie alle anderen auch, bis sie nicht den Arsch vollgekriegt haben von der NATO, der Union zwischen der HVO und ARBIH und Banja Luka fast dran wär zu fallen haben sie sich für einen Friedensplan entschieden.
Genauso wie Izetbegovic auch erst zustimmte und dann ablehnte.

16.6.93 in Genf z.B.
23.6.93 Lehnt Izetbegovic Vorschläge Tudjmans und Milosevics ab,
30.7.93 stimmen alle drei Seiten dem "Dreiteilungsplan"zu, können sich aber nicht einigen wie die Grenzen verlaufen sollen (Bosniakischer Vorschlag wird von Serben/Kroaten abgelehnt, Vermittlungsvorschlag durch Owen/Stoltenberg dann von Bosniakischer Seite).

Dies sind die Ablehnungen von bosniakischer Seite, es gibt auch serbische und kroatische Ablehnungen. Ich will damit aufzeigen, dass alle Seiten Idioten waren.
 
Alter in Zenica ist alle so geblieben wie es ist, da hat nicht mal jemand dran gedacht orthodoxe Kirchen zu sprengen... wenn der Hass so groß ist das man Kirchen und Moscheen sprengt, beweist das man vor nichts einen halt macht.

Doce vrijeme, gdje ce sve doc na svoje, vrijeme osvjete.... bit ce Bosna ociscena od Cetnika!



du wollst schreiben od srba bzw ihr net uns eh alle cetnik....von daher,ich weiss schon was gemeint ist aber gelingen wird euch das nie.....und der tag der rache wie du sagst wird kommen,..was meinst du damit?....das in zenica alles locker war naja....du redest dir bestimmt auch ein das du spiderman bist.....also rache ?? meinst du sowas?? ps.es geht auch um zenica im text bzw umliegenden dörfer....

HVO i Armija BiH su se zajednički borili protiv srpskog agresora 1992. do srpnja 1993. godine. Nakoliko dana prije sukoba između te dvije vojske u UNPROFOR-ovu transporteru u Maglaj je došao dr. Ejup Ganić i dao nalog političkim i vojnim vođama muslimansko-bošnjačkog naroda da Armija BiH napadne HVO i hrvatsko pučanstvo. Sukob je počeo prvih dana srpnja 1993. godine i u prvom naletu sravnjeno je 35 hrvatskih kuća u selu Liješnica.
Zgarište u Dusini kod ZeniceU ratnom sukobu između Armije BiH i HVO-a Hrvati su imali 24 ratne žrtve, do toga je bilo osam zarobljenih i ubijenih vojnika HVO-a, jedno dijete i 15 odraslih civila, a protjerano je 4200 ljudi. U rujnu 1993. i u siječnju 1994. u selu Novakovići je ubijeno 17 Hrvata. Među tim žrtvama bio je i Franjo (Ivića) Banović (1951.), otac troje djece, kojega je identificirao njegov sin Marijan. Franjino tijelo je ekshumirano 18. ožujka 1993. godine, a na mrtvom tijelu bili su vidljivi tragovi mučenja i masakriranja. Ruke su mu bile vezane, skinuta je s njega odjeća, leš je bez potiljka, nema očiju u dupljama i nema rana od vatrenog oružja.
Tijelo Ilije (Ilijin) Babića (1961.), oženjenog i oca troje djece, ekshumirano je također 18. ožujka 1994. godine. Tijelo je bilo bez odjeće, s njegova vrata otkinut je lančić, imao je oveću ranu iznad desnog oka i rez na desnoj strani vrata, dužine 3-35 cm pa se zaključuje da je mučen i priklan. Ubijen je i zarobljeni vojnik HVO-a Ilija (Andrije) Slišković (1964.), otac dvoje djece. Njegova glava je tek podsjećala na ljudsku glavu, jer je bila smrskana tupim predmetom, a po tijelu nije imao rana od vatrenog oružja.
U Maglaju je svetište sv. Leopolda Mandića, crkva je podignuta 1978. godine, a muslimansko-bošnjačko stanovništvo se nasilno uselilo u župni ruševni ured. Muslimansko-bošnjačke vlasti dugo vremena nisu dopuštale župniku don Ivi Ikiću služenje svete mise u oštećenoj crkvi.
Sukob između HVO-a i Armije BiH na zavidovačkom području počinje kasnije. Prvi otvoreni sukob dogodio se 25. lipnja 1993. godine kada je Armija BiH minobacačkom vatrom gađala selo Lovnica. Mete granatiranja su bile katolička crkva, katoličko groblje, prodavaonica živežnih namirnica i skupine hrvatskih kuća. U sukobu Armije BiH i HVO-a Hrvati su imali 13 žrtava, od toga je bio jedan zarobljeni i ubijeni vojnik HVO-a i 12 odraslih civila, a protjerano je i izbjeglo 4000 ljudi.
U Gornjoj Lovnici 26. lipnja 1993. godine geleri granata Armije BiH ranili su četiri hrvatska civila, a među njima je bila i Ivka Martić, koja je bila trudna. Od tih gelera pao je mrtav Ivica Vidović (1964.), a teško je ranjen Franjo Lupić, otac četvero djece, i od teških rana preminuo je u bolnici u Zagrebu. Hrvatski civili neprestano su strepili od granata i snajperista Armije BiH dok su tražili vodu ili hranu, pohodili najbliže, pomagali bolesne i starce, prenosili ranjenike.
 
Ich unterstelle niemandem pauschal irgendetwas und Srebrenica war der traurige Höhepunkt einer fatalen Entwicklung und auch unter Serben nicht alltägliches Tagesgeschäft, nicht einmal für Leute wie Mladić.

Es ist aber inzwischen erwiesene Tatsache, daß auch Nicht-Serben in diesen Kriegen Kriegsverbrechen begangen haben, da gibt es nichts zu unterstellen, weitere Prozesse laufen und werden folgen.

Und ich gehe tatsächlich weiter und vermute, rein hypothetisch natürlich, wenn es militärisch möglich gewesen wäre, hätte man von Seiten der Föderation Mladićs Truppen aufgerieben und bei der nächsten besten Gelegenheit Vergeltung an einer serbischen Siedlung geübt. So war die Logik dieses Krieges, so ist die Logik jedes ethnisch motivierten Krieges. Nicht jeder Kommandant hätte das vielleicht getan, aber irgendeiner bestimmt. Aber das ist nur meine persönliche Ansicht dazu, jeder kann glauben, was er mag.

Abgesehen davon finde ich es dumm von Dir, meine Zeilen so sinnentstellend aus ihrem Kontext zu reißen. Wärest Du schlau, hättest Du bereits daran erkannt, daß meine Intention eine andere war, als die, die Du mir hier unterstellen willst.


So nochmal für dich, weil ich dich aus welchen Gründen auch immer nicht auf ignore setzen kann.

Hätten die übrigen Kriegsparteien über die erforderlichen Mittel verfügt, sie wären vermutlich auch nicht zimperlicher gewesen.

Du unterstellst wie schon gesagt Kroaten und Bosniaken ein ähnliches Ausmass und die gleiche Häufigkeit an Kriegsverbrechen wenn man die Möglichkeit gehabt hätte. In diesem Ausmass sind nicht nur Kriegsverbrechen sondern auch ein Genozid in den 90 ern.

Das sind harte Unterstellungen wo der Spass aufhoert, weil es auch ein Spucken ins Gesicht der Opfer ist.

Kannst ja nach Srebrenica gehen und behaupten ihr hättet auch ein Genocid veranstaltet konntet nur nicht.
 
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