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Am Beispiel Bosnien: Kriegsverbrechen zahlt sich aus! Auch in Europa! Beispiel Mladic

  • Ersteller Ersteller Kingovic
  • Erstellt am Erstellt am
So nochmal für dich, weil ich dich aus welchen Gründen auch immer nicht auf ignore setzen kann.



Du unterstellst wie schon gesagt Kroaten und Bosniaken ein ähnliches Ausmass und die gleiche Häufigkeit an Kriegsverbrechen wenn man die Möglichkeit gehabt hätte. In diesem Ausmass sind nicht nur Kriegsverbrechen sondern auch ein Genozid in den 90 ern.

Das sind harte Unterstellungen wo der Spass aufhoert, weil es auch ein Spucken ins Gesicht der Opfer ist.

Kannst ja nach Srebrenica gehen und behaupten ihr hättet auch ein Genocid veranstaltet konntet nur nicht.


entspann dich......du tust ja so als hätt es keine verbrechen gegeben auf eurer seite......am anfang gab es verbrechen auf allen seiten und am ende auch....srebrenica war das grösste und wurde als völkermord deklariert...




Živi zid

U teškim ratnim sukobima Armije BiH i HVO-a na području Žepča postrojbe muslimansko-bošnjačkih snaga počinile su 94 ratna zločina nad Hrvatima i zarobljenim vojnicima HVO-a. Ubijeno je 78 odraslih civila, 15 djece i jedan zarobljeni vojnik HVO-a, a protjerano je ili izbjeglo 3000 Hrvata. U žepačkoj općini paravojne i redovne postrojbe Armije BiH počinile su dva masovna zločina. U travnju 1993. godine u selu Željezno Polje smrtno je stradalo 30 Hrvata, a 16. kolovoza 1993. u selu Kiseljak pobijena su 43 Hrvata.
Zarobljeni žene i djeca u Kiseljaku poslužili su Armiji BiH kao živi štitKiseljak je selo istočno od grada Žepča i u njega su 16. kolovoza 1993. godine preodjeveni u vojnike HVO-a upali diverzanti iz 303. i 314. brigade 3. korpusa Armije BiH iz Zenice. Bilo je to u predvečerje, vojnici HVO-a bili su iznenađeni i dok se postrojba HVO-a konsolidirala vojnici Armije BiH počinili su zločin nad starima, ženama i djecom. Vatrenim i hladnim oružjem život su izgubile 43 osobe. Kada su upali u selo, vojnici Armije BiH iz kuća su istjerali hrvatske civile i postavili ih kao živi zid prema postrojbi HVO-a.
Hrvatica iz žepačkog sela Kiseljak, majka petero djece, o tome zločinu svjedočila je 21. veljače 1994. godine i o tome rekla:
»Muslimanski vojnici su se međusobno dovikivali s ’Allahu ekber’. Skupilo se više od 20 muslimanskih vojnika. Prijetili su, psovali: ’Znat ćete vi, ustaše, što su balije’. Sve su zarobljene potjerali prema cesti naredivši da se međusobno drže tako da njima mogu biti živi zid... Vraćali su se natrag. I onda čuh Ivanu: ’Joj, mama!’ Pogledah kroz prozor, Ivana pade i nije više progovorila. Muslimani su pucali po ostalima. Čula sam kako viču: ’Sad ćete vidjeti što su balije. Majku vam ustašku, sad ste naši’.
Prija Kata Krezić pala je na leđa s rukama prekriženima na prsima. Floro je ležao na putu pod prozorom, a kraj njega je na trbuhu puzila moja snaha Ankica, Florina sestra. Jaukala je. Janja i Jozo Bulajić ležali su jedno na drugom. Mislila sam da su oboje mrtvi. Ivana i Franju smo vidjeli kroz balvane. Franjo je ležao s iznutricama vani. Čula sam kako kaže Ivanu da mu stavi drvo pod glavu. Ivan je to učinio i trudio se da mu jezik izvuče vani. Ali, Franjo je istog trenutka umro...«

Bagarićev apel

Ratni zločin pripadnika Armije BiH nad hrvatskim pučanstvom u žepačkom selu Kiseljak u svjetskoj javnosti je bio nezapažen. Predstojnik sektora za zdravstvo u odjelu obrane HZ Herceg-Bosne dr. Ivo Bagarić 17. kolovoza 1993. godine o zločinu u Kiseljaku obavijestio je UN, UNHCR, UNPROFOR, WHO, ICRC, helsinški Watch New York, Amnesty international, UNICEF, The European Community i Cederica Thornberryja i apelirao za zaštitu hrvatskog pučanstva u Bosni pred genocidom koji provodi Armija BiH. Žepče je bilo u okruženju, a muslimansko-bošnjačke vlasti nisu dopuštale pristup humanitarnim organizacijama, inozemnim novinarima i europskim promatračima blokiranjem putova i polaganjem mina.
Za ratni zločin u selu Kiseljak vojnom tužilaštvu u Travniku 29. studenoga 1994. godine podnesena je krivična prijava. Ona je podnesena protiv Suada Hasanovića, zapovjednika 303. brigade, i Mirsada Šestića, zapovjednika II. bataljuna 303. brigade iz sastava 3. korpusa Armije BiH, kojemu je sjedište bilo u Zenici. Uz njih krivična prijava je podnesena protiv Ramiza Bećirhodžića, rođenoga 1953. godine, zapovjednika specijalne policijske postrojbe Odreda MUP-a CSB Zenica.

SLOBODNA DALMACIJA, UTORAK 9. svibnja 2000. - podlistak: Kiseljak: Pokolj nad djecom i ženama

und das ist nur eine geschichte zwischen muslimen und kroaten die ja eigentlich verbündet waren was meinst du was die eine oder andere seite erst mit uns serben gemacht hat.....also bitte ....srebrenica gab es einmal aber dh net das nur serben kriegsverbrechen begangen....sie haben das grösste zum zeitpunkt 95 begangen das ist unumstritten aber ansonsten gab man sich gegenseitig net viel...
 
Für Kroaten ist im Prinzip ihr Ustasa-Plan von damals aufgegangen...

1/3 Vertreiben ( Schon im 2.ten Weltkrieg aber das Ende fand 1995 statt=oluja)
1/3 Zwangskonventieren ( Wie viele Kroaten waren ursprünglich Serben.... von den Schätzungen her 1/3 vllt bis zu 50 % - in Dalmatien gab es über 1 Mio katholische Serben + Der Vatikan hat jedes Jahr Getreide( in Dalmatien) gebracht und Angeboten wenn man sich dem katholizismus zuwenden - gibt genügend serbische Literatur über diese Thema. + Kann man oft am Nachnahmen überprüfen.... Herzegowina-Kroaten alles Serben die den katholischen glauben im 17/18 Jahrhundert angenommen haben.
1/3 Vernichten ( von 1941-1945 über 700.000 Serben wurden auf brutalste Weise abgeschlachtet... In Jasenovac/anderen KZ's, aber auch in andere Massaker wie in Glina, Kozara, Prebilici, Drakulic usw.

:haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha:

Zu viel Govno und smrad im Kopf?
 
du wollst schreiben od srba bzw ihr net uns eh alle cetnik....von daher,ich weiss schon was gemeint ist aber gelingen wird euch das nie.....und der tag der rache wie du sagst wird kommen,..was meinst du damit?....das in zenica alles locker war naja....du redest dir bestimmt auch ein das du spiderman bist.....also rache ?? meinst du sowas?? ps.es geht auch um zenica im text bzw umliegenden dörfer....


Ne ja sam mislio na to sto sam i napiso....
Ich hab jetzt kein Bock den ganzen Text zu lesen.... ich weiß bloß das keine Kirchen zerstört wurden, da der Hass nie so groß sein könnte um so eine Hürde zu übergehen.... und ich weiß das Cetnikeinheiten gebildet wurden und angriffe von Bergen gestartet wurden, diese wurden aber schnell zerstört und die Serben haben sich aus Zenica-umgebung zurückgezogen....
Keiner möchte mit Barbaren leben....
 
Ne ja sam mislio na to sto sam i napiso....
Ich hab jetzt kein Bock den ganzen Text zu lesen.... ich weiß bloß das keine Kirchen zerstört wurden, da der Hass nie so groß sein könnte um so eine Hürde zu übergehen.... und ich weiß das Cetnikeinheiten gebildet wurden und angriffe von Bergen gestartet wurden, diese wurden aber schnell zerstört und die Serben haben sich aus Zenica-umgebung zurückgezogen....
Keiner möchte mit Barbaren leben....


dann brauchst du auch net disskutieren....führe deine monologe und geh mich net aufn sack..im text geht es net um serben...aber das kratzt dich ja net,..
 
Original von meiner Wenigkeit
Zitat:
Original von Esseker
1. Österreich gehörte zum hl. römischen Reich deutscher Nation war aber schon seit dem 14. Jahrhundert durch König Rudolf von Habsburg zu einer Macht geworden. Preußen gab es damals nicht, sondern nur Bayern, die Staaten von Wittelsbach, Böhmen (auch damals eingeschlossen) und die kleinen Fürstentümer.
Das heißt,es gab vor Deutschland und somit vor Preußen schon das "Haus Österreich".
Außerdem war Ungarn kein Vasallenstaat
Stimmt! Österreich war das "Hausgebiet" der Habsburger!

Die Ungarn, oder besser gesagt Magyaren, wurden auf der Schlacht auf dem Lechfeld vernichtend von Otto I geschlagen, das war 955. Zu der Zeit ließen sich viele deutsche Ritter bei den besiegten Magyaren nieder. Der erste ungarische König wurde mit Hilfe des deutschen Kaisers zum König gesalbt. Zwischen Ungarn und Deutschen besteht seit 1000 n. Chr. eine sehr starke Verbindung, die nicht nur aus der Religion heraus gründet. Vasallenstaat war vielleicht eine Übertreibung, spiegelt aber die enge Bindung von Ungarn und Deutschland wieder, die ja wirklich bestand.

Zitat:
Original von Esseker
2. Die kuk-Monarchie kam nicht schleichend, sondern durch einen richtigen Vertrag. Nachdem man bei der Schlacht von Königretz verloren hat, wollte man keinen Kontakt mehr mit Preußen-Deutschland.
Die Trennung zwischen "den Deutschen" und den "Habsburgern" kam schleichend. So war zwar auf dem Papier der Kaiser Herrscher über das gesamte heilige römische Reich deutscher Nation, in Realität hatte er dort absolut gar nichts zu melden. Deutlich wird die Spaltung im 30 jährigen Krieg und endgültig mit dem Aufstieg Preußen, nach dem die Habsburger ihren Herrschaftsanspruch auf Deutschland begraben mussten.

Zitat:
Original von Esseker
Also dass die Deutschen den Serben das Land geschenkt haben ist ein vollkommener Blödsinn. Wenn schon, dann warens die Österreicher und auch so wäre es falsch.
Die Kroaten überliesen den Serben dort das Land ("Kriegsbauern"), aber nicht dem Königreich Serbien sondern nur den serbischen Bewohnern...
Wenn dann vielleicht einige kroatische Adelige, eher jedoch direkt die Habsburger, die ihren direkten politischen Ziele damit verfolgen wollten.
Du willst mir doch nicht erzählen, dass das einfache Volk, also Bürger und Bauern irgendetwas politisch entscheiden konnten? Das alles wurde von oben nach unten verordnet.

Übrigens war das auch halb so wild damals, denn damals gab es keine Nationen, sondern nur Völker und es war auch nichts ungewöhnliches das Herrscher anderer Herkunft über ein Volk regierten, das war allgemein akzeptiert und usus.

Aber du hast recht, das Gebiet wurden den serbischen Bauern überreicht und nicht dem Königreich Serbien, das ja zu Zeiten teilweise gar nicht mehr existent war.

Zitat:
Original von Josip Frank
welcher Deutscher hat den Serben das Land geschenkt ? Ich will ja keine historischen Tatsachen verdrängen :laughing6:
Es war Ferdinand der Erste und zwar genau 1535! Die Krajina wurde als Militärgrenze zu den Osmanen etabliert und die Ansiedlung von Wehrbauern, Kroaten wie Serben, zählte zu der damaligen Politik. Deutsche Reichsbürger wollten sich in dieser unsicheren Region an sich nicht niederlassen, selbst mit den Vorzügen die es für Wehrbauern damals gab.

Die meisten kroatischen Adeligen waren nicht erfreut über die Rechte, die einfache Bauern dort genossen und versuchte diese mit vielerlei Mitteln zu unterjochen. Grund war, dass die Bauern dort keine Steuern an den kroatischen Adel entrichten mussten, sie also frei waren!

Kroatische Militärgrenze

Bleibt das Lächeln jetzt im Halse stecken?
gr%20jubel.gif
Josip, Josip, Josip...bist nicht auf mein Posting eingegangen. Ist wahrscheinlich nur serbische Propaganda?! :haha:

Wieso ist dieser tiefsitzende Hass in deinen Postings zu erkennen? Wieso erkennst du nicht mal historische Tatsachen an? Und vorallem wieso äußerst du dich nicht dazu, sondern weichst mit Halbwahrheiten aus???

Original von Born in Yugoslavia
Wieviele "Serben" oder orthodoxe Slawen wurden dort tatsächlich zur Osmanenzeit, also vor Jugoslawien, angesiedelt oder als Flüchtlinge aufgenommen und mit Land versorgt?

Einige Dörfer machen noch lange keine Gebietsansprüche gerecht wenn die Hauptzusiedlung erst in einem schon fest bestehen Staatsgebiet, oder eine Republik geschieht.

Wenn man bedenkt das gerade Knin, welche die Serben in der RSK als ihre Hauptstadt deklarierten, bis 1900 zu 90% kroatisch besiedelt war, Serben erst im Jugoslawien durch eine gezielte Ansiedlung zur Mehrheit wurden, dann ist jeglicher Gebietsanspruch mit historischen Hintergrund hinfällig.

Die Republikgrenzen nach dem 2 WK wurden schon zu Kroatiens ungunsten gezogen, keine Angst.
Moment mal? Der Kroate Tito hat also die Grenzen zu ungunsten Kroatien gezogen? Aber Serbien hat natürlich stark profitiert gell? So war ja die Krajina und die Hälfte Bosniens Teil der Republik Serbien??? Also verarschen kannst du dich auch selber!

Und nun was zu Knin, ist eine historisch kroatische Stadt, jedoch fiel sie im 16 Jhdt an die Osmanen und wurde im Gegenzug durch Serben besiedelt, während viele Kroaten vor den Osmanen flüchteten. Es gab also auch zu Zeiten eine historische serbische Mehrheit dort. Aber das ist unwichtig. Knin ist ja nicht mal ne mittelgroße Stadt nach deutschen Maßstäben, jhe etwas größer als ein Dorf und innerhalb eines Landes hat es immer Wanderungsbewegungen gegeben. So hat es auch innerhalb der selbsternannten RSK rein kroatische Dörfer gegeben. Und es ist eine historische Tatsache, dass die meisten Serben in der Krajina schon ab dem 16 Jhdt. als Wehrbauern angesiedelt wurden! Wenn du das bestreitest bist du nichts weiter als ein Geschichtsrevisionist.

http://en.wikipedia.org/wiki/Knin
 
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