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Am Beispiel Bosnien: Kriegsverbrechen zahlt sich aus! Auch in Europa! Beispiel Mladic
Eli
Vlore <3
HaHa sag mal was hast Du denn für eine Signatur ?
Ist das Echt ? oder irgendwie selbst gemacht ?
G
Gelöschtes Mitglied 8317
Guest
Na dann Danke das man so gnädig war....haben wir ja alle noch mal richtig Glück gehabt....bis auf die über hundertausend Toten und Gott weiss wieviele Invaliden etc.
Spätestens in 30 Jahren dürften auch die Minen so gut wie weg sein und spätestens in ca. 50-60 Jahren sollte auch niemand mehr da sein der sich an den Krieg erinnert.
Also nochmal...Danke
Ja, das YU unter Tito... abwärts gings doch schon 10 Jahre vor dem Krieg. Streitest du das etwa ab? Nach seinem Tod war eine friedliche Trennung die einzig logische Weiterführung... die Option einer unfriedlichen Trennung gabs natürlich auch noch.
Und wie kommst du drauf dass die Moslems zum Krieg gegriffin haben? Bei der militärischen Unterlegenheit (die Izetbegovic bekannt war) wäre das die dümmste Entscheidung gewesen. Vergiss nicht, angefangen hat alles mit der Belagerung von Sarajevo.
Davor gabs ja noch Versuche Slowenien und Kroatien zu stürmen... und später, genauer gesagt 1999, den Kosovo. Aber die haben ja alle angefangen, nicht die serbische Regierung, richtig? Nicht zu vergessen die USA und die UN, die unberechtigt eingegriffin haben und aus heiterem Himmel zu Moslem-Freunden wurden.
Wann hab ich den behauptet, dass man hätte Krieg führen müssen!???
Bitte drück dich genauer aus, welche Äußerung von mir du hier meinst!
Weiß nicht, was dein Sarkasmus soll! Ich wollte lediglich verdeutlichen, dass die JNA eben nicht im Sinne einer Okupation/Regimewechsel in Kroatien und Slowenien einmarschiert ist! (wie sie es ja selber versuchen wollte, da sie sich militärisch stark genug fühlte). Solche Pläne gab es ganz konkret (seit Jahren!) und man hat sie Milosevic unterbreitet. Er hat abgelehnt. Denn er hatte (zu diesem Zeitpunkt) das Erhalten GesamtYUs bereits aufgegeben.
Diese Ablehnung hatte aber weder etwas mit den Stärkeverhältnissen zu tun, noch mit "Gnädigkeit". Man wusste, dass ein solches panzerbolschewistisches Militärjugoslawien im Ausland nicht geduldet werden würde. So hätte man dieses YU völlig isoliert.
Deshalb haben die Alt-JNA-Heinis nachgegeben und sind auf Milosevics Vorschlag eingegangen, lediglich die serbische Krajina zu schützen und Rest-Kroatien in Ruhe zu lassen.
Die JNA hätte auch auf eigen Faust handeln können, aber in einem solchen Fall (glaub ich) hätte man gegen ALLE (d.h. Kucan, Tudjmann und Milosevic) putschen müssen, um ein TITO-YU militaristisch zu erhalten.
Dass das nicht in Frage kam ist doch klar. Wir sprechen nämlich von einem Zeitpunkt an dem der Kommunismus in Osteuropa grad in der Auflösung war und sowas hätte niemand akzeptiert, weder außerhalb noch innerhalb YUs.
Nein! Tito hat sein YU (besonders in den letzten 20 Jahren seiner Herrschaft) auf Pump finanziert und YU damit gegenüber den amerikanischen Privatbanken hemmungslos verschuldet. Dann ist er gestorben und die Völker YUs saßen auf dem Schuldenberg.
Als dann in den 80ern die Zinsen von Washington gewaltig angezogen wurden, hat das die überschuldeten Staaten Osteuropas richtig ausgesogen. Das ist ein typischer geopolitischer Schachzug des Weltherrschers - ich empfehle in diesem Zusammenhang nur "John Perkins - Bekenntnisse eines economic hitman", da beschreibt er, wie er als Angestellter des US-Imperiums den Job hatte, 3.Welt-Länder zum verschulden zu bringen, damit man sie im Sack hatte!
YU bekam 1990 auch auflagen, "demokratische Wahlen" durchzuführen. Es wurden Antikommunisten aller Volksgruppen vom Ami finanziert. Hätten solche Typen auch in Serbien gewonnen (z.B. Draskovic) wären die Serben (wie in den beiden Weltkriegen) die besten Freunde von Washington und London gewesen. Es kam anders.
Sehe ich absolut anders! Aber ich lasse jedem seine Meinung.
Bei diesem Punkt gibt es kein richtig oder falsch und es hängt stark von der Sichtweise ab. Ich glaube, dass ein einheitliches YU in jedem Fall die beste Option war.
Du vergisst bei diesem Punkt etwas, worauf ich schon in meinen vorangegangenen Beiträgen eingegangen bin, also ließ es dir mal in Ruhe durch und versuch es zu verstehen!
BIH war nicht! der Staat der Moslems!!!!
Es war der Staat "der Moslems, Serben und Kroaten"! Wenn man sich friedlich trennen wollte, konnten nicht 2 konstitutive Staatsvlker BIHs eine Unabhängigkeit und ggf. eine neue Verfassung für BIH erzwingen, wenn das dritte konstitutive Staatsvolk BIHs das nicht wollte.
Tja wie kam der Hellseher wohl drauf!??? Vielleicht hat ihm ja seine Kristalkugel verraten, dass
1. der Westen ein Ultimatum an die JNA stellen wird, sich bis Mitte Mai 1992 aus BIH zurückzuziehen
2. eine Flugverbotszone verhängt wird.
3. die Moslems eine solch große Unterstützung im Westen bekomen (sowohl diplomatisch als auch in Sachen Medienpropaganda)
4. die Moslems massiv vom Westen durch illegale Waffenlieferungen unterstütz werden. Siehe nur: "Jürgen Elsässer - Wie der Dschihad nach Europa kam"
Illegal deshalb, weil ganz Ex-Yu (auf Antrag der USA!) einem Waffenembargo unterstand.
5. die NATO (falls der Serbe nicht nachgibt) schlussendlich die Ultima Ratio anwenden und die Serben bombardieren würde.
Also hat er jetzt übernatürliche Fähigkeiten oder hat ihm das jemand im Voraus verraten???
Naja, Gott sei Dank hat sich der böse Serbe (als einziger) zu so vielen Kriegsverbechen hinziehen lassen, dass der Westen eingreifen musste/durfte. Gott bewahre, wie das ganze sonst hätte ausgehen können.
Angefangen hat der Krieg in BIH am 1.März 1992! Da hat eine moslemische Horde eine serbische Hochzeit in Sarajevo überfallen und den Bräutigams-Vater getötet! Das war übrigens der Tag des (illegalen!) Unebhängigkeitsreferendums BIHs, das man offensichtlich bei dieser Gräueltat feiern wollte!
Gab es nicht! Es gab Pläne, die von Milosevic abgelehnt wurden. Ließ dir bitte erst durch, was ich schon geschrieben habe und mache dich ein wenig deteilierter mit dem Slowenienkrieg und dem Kroatienkrieg vertraut. Dann wirst du selber feststellen, dass die JNA nicht versucht hat, diese Teilrepubliken zu "stürmen".
Jetzt schießt du wirklich den Vogel ab! Das Kosovo war staatsgebiet Serbiens sowie der BR Jugoslawien. Ein souveräner Staats hat das absolute Recht, jedweden bewaffneten Separatismus zu bekämpfen! Das Kosovo war lediglich eine autonome Provinz im Zentralstaat Serbien (zeitweise mit mehr Autonomie als sonst irgendwo auf der Welt).
Die Albaner waren eine nationale Minderheit in Serbien (mit mehr Rechten als es nationale Minderheiten in anderen Ländern bekomen); aber kein konstitutives Staatsvolk der Republik Serbien!
Du bist an Naivität ja kaum zu überbieten und hast vom YU-Zerfall offensichtlich soviel Ahnung wie der Durchschnitts-Deustche auf der Straße!
Du glaubst doch nicht, dass man sich in Washington dafür interessiert, welche Religion Gegner oder Verbündete haben?
Clinton war doch die Vorhaut von uns Balkanesen egal. Der Serbe war im Weg also war auch der Serbe der "Aggressor" und der "Kriegsverbecher". Hätte Draskovic ab 1990/91 das Sagen in Belgrad gehabt, wäre der Serbe der BestFriend gewesen!
Ab Bush 2000/2001 waren die Beschnittenen im Weg (Afgh./Irak/Iran und was alles noch kommt) also waren nun sie plötzlich die "Bösen" und kamen ja fast alle schon mit nem Sprengsatz am Bauch zur Welt!
Mach mal die Augen auf, Junge!
Ließ dir erstmal ein wenig Aufklärungsliteratur zum Thema YU-Zerfall durch. Das wird dir ein wenig die Augen öffnene - vorausgesetzt dein IQ übersteigt den einer Zahnbürste!
Und übrigens musst du dafür nicht einmal das Buch eines Serben in die Hand nehmen. Es gibt genügend Nicht-Serben, die gut recherchiert und den Zerfall YUs verdienstvoll in ein anderes Licht gestellt haben als die Wickerts/Klöpels/Friedmanns dieser Welt!
Bezolovno
Gesperrt
Du bist ein Witz, wo hätten den all die vertriebenen Serben hinsollen? U tri Picke Materine? oder wo genau?
Mladic selbst glaubte noch mitten im Krieg an Jugoslawien es dauerte eine ganze Weile bis er begriff das Jugoslawien endgültig gestorben ist und der Krieg eine andere Wendung nahm.
90' hätte man alle Nationalisten einsperren sollen auf allen Seiten und Jugoslawien dann zu Wahlen führen. Aber nein das Problem waren ja die Serben denn ohne Krieg wäre das heutige Kroatien nicht mal halb so gross, und die Musels hofften natürlich auf einen ähnlichen Erfolg in BiH wie in der Lijepa nasa.
Klingt interessant, werds mal lesen.
In dem Fall wäre ein Krieg sowieso unnötig gewesen.
Halte ich für Unsinn. Woher weißt du das, nenn doch deine Quelle. Klingt nach dem selben schwachsinnigen Büchern, die den Genozid von Srebrenica leugnen. Genau wie die Bücher, die den Holocaust leugnen.
Du behauptest, dass all dies Izetbegovic versprochen wurde, damit er unbesorgt einen Krieg gegen einen militärisch viel stärkeren Gegner starten kann? Versteh ich das richtig?
Zu dem Zeitpunkt war die Stadt bereits belagert. Die Hochzeit war eine reine Provokation, einschließlich der Kreuze mit der man durch die Stadt gezogen ist. (wohlwissen dass die Stadt von serbischen Truppen belagert wird)
Und du denkst du doch nicht etwa, dass dies die erste Auseinandersetzung war. Ich behaupte einfach einfach mal dass das inszeniert war, damit man sagen kann "Hier habt ihr es schwarz auf weiß, der erste Angriff kam von den Moslems"... die Auseinandersetzungen fingen lange vorher an, ich habs doch von den Leuten aus erster Hand erfahren, das findest du in keinen Büchern du Leseratte.
Und welche Regierung hat ihren Soldaten als erste angeordnet, Zivilisten zu töten? Das hatte sicher mit keiner Hochzeit irgendetwas zu tun, sei doch nicht so naiv. Karadzic hat lange vorher nonstop posaunt dass man Bosnien unbedingt an Serbien binden will und man im Falle eines Krieges viel besser bewaffnet sei, die Spannungen lagen in der Luft.
Bei so großkotzigen Aussagen hättest du zumindest drauf achten können, keine Tippfehler zu machen. Und jetzt informiert DU dich besser, bevor du hier was von Durchschnitts-Deutschen ablässt.
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